九識智能聯(lián)合創(chuàng)始人周清，圖片由受訪者提供
去年10月，九識拿下螞蟻集團(tuán)領(lǐng)投的B4輪1億美元融資。此后，市場上便開始傳出“菜鳥無人車業(yè)務(wù)或?qū)⒈痪抛R整合”的消息。
1月29日，作者獨(dú)家獲悉，九識與菜鳥無人車聯(lián)合宣布，雙方已就無人車業(yè)務(wù)達(dá)成深度戰(zhàn)略整合。菜鳥以自身無人車業(yè)務(wù)注入、現(xiàn)金投資等方式，成為九識股東。
官方報道中稱，“戰(zhàn)略合作后，菜鳥自身不再直接生產(chǎn)和銷售無人車，將發(fā)揮物流場景和生態(tài)優(yōu)勢，加大無人車在物流領(lǐng)域的應(yīng)用。九識將獲得‘菜鳥無人車’品牌授權(quán)，開啟雙品牌運(yùn)營。”
這場被業(yè)內(nèi)持續(xù)關(guān)注很久的“超級整合”終于靴子落地，有人擔(dān)心，這種與巨頭業(yè)務(wù)的超級整合，對于初創(chuàng)公司而言往往會有失去“獨(dú)立靈魂”的風(fēng)險。
在作者與九識智能聯(lián)合創(chuàng)始人周清的獨(dú)家溝通中，周清對此強(qiáng)調(diào)稱，“菜鳥無人業(yè)務(wù)是整合到九識集團(tuán)，并不存在這種風(fēng)險。”
關(guān)于如何進(jìn)行雙品牌運(yùn)營，周清并未透露太多，但他表示，雙方接下來會進(jìn)入很長一段時間的整合期，而這個整合不僅僅是在業(yè)務(wù)層面，還會深入到技術(shù)層面和品牌建設(shè)等層面。
此外，菜鳥無人車的管理和技術(shù)負(fù)責(zé)人也會加入九識，會深度參與未來的戰(zhàn)略規(guī)劃和運(yùn)營管理。
值得注意的是，對于菜鳥集團(tuán)而言，來自阿里達(dá)摩院的菜鳥無人車業(yè)務(wù)，只是其體系內(nèi)很小的一塊業(yè)務(wù)。這個板塊研發(fā)投入大，且投入產(chǎn)出比并不高。即便如此，阿里也并未想放棄該業(yè)務(wù)。
而九識目前運(yùn)營著全球規(guī)模最大的RoboVan車隊(duì)，用周清的話說，“菜鳥有需求，九識也有訴求，所以雙方就一拍即合了。”
在周清看來，初創(chuàng)公司最缺的是資源，而大廠最不缺的就是資源。當(dāng)行業(yè)在發(fā)展初期時，很多問題可以繞過去或者不談，但到了一定規(guī)模之后，非常多的問題就需要去解決，而對于初創(chuàng)公司而言，每家都有自己的短板。
“如果我們想快速補(bǔ)齊自己的短板，就會有一些整合的動作。在發(fā)展中的行業(yè)，最后出現(xiàn)強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合是一個必然的趨勢。”周清說。
對于九識而言，整合菜鳥無人車，就相當(dāng)于進(jìn)入了菜鳥的物流體系內(nèi)，助力其規(guī)?；涞馗鄨鼍?。
尤其是在海外市場，周清表示，“菜鳥在全球的物流實(shí)力，也會加快九識無人配送車的全球業(yè)務(wù)落地和客戶發(fā)展。”
在周清看來，海外業(yè)務(wù)存在很大發(fā)展空間。借力菜鳥的海外物流網(wǎng)絡(luò)，九識會推出更多的產(chǎn)品。
“出海對于九識來說，更大的是機(jī)遇，而不是挑戰(zhàn)。”周清說道。
在與菜鳥無人車業(yè)務(wù)整合之前，九識已經(jīng)有豐富的海外的落地經(jīng)驗(yàn)。
2023年，九識從新加坡開始，啟動了海外業(yè)務(wù)。在新加坡，九識成為首家獲得無人物流車牌照的企業(yè)，還是新加坡自動駕駛標(biāo)準(zhǔn)委員會會員單位，并參與了TR-68自動駕駛國家標(biāo)準(zhǔn)的修訂工作。
目前自動駕駛城配賽道玩家眾多，既有友商也有車企入局。對此，周清認(rèn)為，車企這些專業(yè)玩家的入場，一方面證明九識選擇了一條正確且有發(fā)展前景的賽道；另一方面，專業(yè)玩家的入場也能促使整個行業(yè)向著更加健康的商業(yè)生態(tài)方向發(fā)展。
隨著眾多玩家的入場，價格戰(zhàn)在2025年已經(jīng)打響。周清指出，任何一家愿意走長線的企業(yè)，都不會采取“為了拿單而虧本運(yùn)營”的這種價格戰(zhàn)策略。
他強(qiáng)調(diào)，九識不會采取這種策略，會保持定力，提供的產(chǎn)品價格不會虧本，甚至還有一定的毛利。
據(jù)周清透露，九識在服務(wù)通達(dá)系的中小B過程中，已經(jīng)完成了RoboVan的PMF驗(yàn)證，如果不算研發(fā)成本，九識現(xiàn)在已經(jīng)可以達(dá)到盈虧平衡了。
Q：在菜鳥集團(tuán)內(nèi)部，菜鳥無人車業(yè)務(wù)只是它體系內(nèi)的一塊業(yè)務(wù)，這次整合可能對它們來說是一個小事兒，但對于我們九識來說，可能就是非常大的一件事了。
周清：沒錯。因?yàn)槠鋵?shí)菜鳥集團(tuán)的主業(yè)還是在物流科技上。對于整個物流科技領(lǐng)域來說，自動化的分揀線、智能化的倉儲、智能化的支付，包括各種智能設(shè)備、智能物流設(shè)備，而城配的無人物流小車，從整個菜鳥集團(tuán)的愿景來看，它肯定是一個很小的環(huán)節(jié)。
但是這個環(huán)節(jié)是基于AI的一個垂直領(lǐng)域分支，同時對于自動駕駛分支下面的物流垂直領(lǐng)域來說，它其實(shí)是一件非常大的事情。
九識就是基于這個垂直領(lǐng)域做深耕，把垂直領(lǐng)域能應(yīng)用的技術(shù)做到極致，這也是我們的愿景。而像百度、阿里、甚至菜鳥這些大集團(tuán)，其實(shí)它們做的可能是更廣的業(yè)務(wù)。
Q：為什么我們這次整合會被業(yè)內(nèi)稱為“超級整合”？
周清：沒錯。因?yàn)椴锁B無人車在業(yè)界也比較知名，而且它也被稱為行業(yè)內(nèi)的“四小龍”之一。這一次，九識和菜鳥無人車業(yè)務(wù)的整合，其實(shí)也達(dá)到了強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合的狀態(tài)，而且不僅僅是強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合，我們在技術(shù)上都會有一些整合的事情要做。
首先，這件事的背景是菜鳥通過業(yè)務(wù)注入、資產(chǎn)注入以及現(xiàn)金投資的組合方式，進(jìn)一步增強(qiáng)了九識智能在L4級無人駕駛領(lǐng)域的技術(shù)儲備和供應(yīng)鏈體系。
與此同時，菜鳥無人車的管理和技術(shù)負(fù)責(zé)人也會加入九識，會深度參與未來的戰(zhàn)略規(guī)劃和運(yùn)營管理。
所以這一次相當(dāng)于九識和菜鳥集團(tuán)的整體合作，同時也在技術(shù)和平臺上進(jìn)行整合，相當(dāng)于九識變成了一個超級航母集團(tuán)，會有多個品牌在其上進(jìn)行運(yùn)營管理。
Q：有人擔(dān)心在整合的過程中，九識會失去獨(dú)立的靈魂，菜鳥的無人車業(yè)務(wù)整合到九識，是否可以理解為不會存在這樣的隱憂？
周清：是的，其實(shí)就相當(dāng)于菜鳥無人車整合進(jìn)了九識集團(tuán)。從物流體系來說，就是九識也可以借這個機(jī)會來進(jìn)入整個菜鳥和阿里的物流體系內(nèi)。
Q：最初雙方牽手的契機(jī)是什么，這場超級整合背后的一些故事能否分享一下？
周清：首先，九識目前擁有全球最大的落地規(guī)模。同時，九識也中標(biāo)了中國郵政最大的全球無人車招標(biāo)。九識在規(guī)模上其實(shí)已經(jīng)有了非常大的積累。
菜鳥的無人車來自阿里達(dá)摩院。阿里達(dá)摩院的技術(shù)背景其實(shí)在業(yè)內(nèi)也比較知名，所以菜鳥無人車也是具備了深厚的技術(shù)背景，包括技術(shù)場景，還有生態(tài)的積淀。
九識的技術(shù)目前也是處于全球領(lǐng)先，但AI的特性決定我們可能很長一段時間內(nèi)都沒辦法說自己百分之百完美了。菜鳥深厚的業(yè)務(wù)積累也能進(jìn)一步加快技術(shù)迭代，以及其在全球的物流實(shí)力，也會加快無人配送車的全球業(yè)務(wù)落地和客戶發(fā)展，也能推動九識的發(fā)展。
可以說，九識有落地規(guī)模，菜鳥有深厚的技術(shù)與資源，這是一個雙向奔赴，菜鳥有需求，我們也有組合的訴求，所以雙方就這么一拍即合了。
Q：為什么會選在這個時間節(jié)點(diǎn)進(jìn)行整合？
周清：到了2025年，全國部署的無人車已經(jīng)超過了萬臺，基本上頭部玩家都實(shí)現(xiàn)了超過萬臺的交付，全國已經(jīng)有小幾萬臺的一個量級了。
在發(fā)展初期，很多問題可以繞過去或者不談，但到了比較大的規(guī)模以后，其實(shí)非常多的問題都需要你去解決，包括合規(guī)性、資本的一些運(yùn)作。
對于創(chuàng)業(yè)公司來說，每家都有自己的短板。如果我們想快速補(bǔ)齊自己的短板，就會有一些整合的動作。就是在發(fā)展中的行業(yè)，最后出現(xiàn)強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合是一個必然的趨勢。
Q：大家很好奇，我們在整個合作談判過程中，雙方最關(guān)心的一些點(diǎn)主要是哪些？
周清：其實(shí)最主要的就是資本的合作，菜鳥可以參與到九識的快速成長中，也能拿到九識快速成長的收益。
第二個就是資源，對于創(chuàng)業(yè)公司來說最缺的就是資源，而對于大廠來說，最不缺的就是資源。所以像菜鳥以及阿里系這些資源的加持，也會幫助九識進(jìn)一步提升商業(yè)化、規(guī)?；芰?。
最終目的其實(shí)就是做大做強(qiáng)，我們這些產(chǎn)品都是同類產(chǎn)品，雙方的技術(shù)平臺都可以復(fù)用。之前各自發(fā)展，其實(shí)是一種重復(fù)造輪子、浪費(fèi)資源的行為?，F(xiàn)在，我們可以用更少的資源去做更大的事情。
Q：這次九識與菜鳥無人車的整合，也向行業(yè)釋放了一些信號，是否可以認(rèn)為無人配送這個賽道也開始進(jìn)入淘汰賽最激烈的最后沖刺階段？
周清：行業(yè)已經(jīng)從春秋時代進(jìn)化到了戰(zhàn)國時代的末期，頭部效應(yīng)會進(jìn)一步明顯，最終可能由秦漢來統(tǒng)一了。
Q：頭部效應(yīng)肯定會進(jìn)一步顯現(xiàn)，沒有核心競爭力、產(chǎn)品無法滿足市場需求的企業(yè)可能會被淘汰。
周清：其實(shí)市占率是一個很關(guān)鍵的指標(biāo)。
Q：九識尤其是在快遞物流這個市場的客戶占比已經(jīng)高達(dá)76%了，與菜鳥合作后，在服務(wù)模式上是否會有一些創(chuàng)新，從而區(qū)別于現(xiàn)在一些客戶的合作模式？
周清：目前，我們可能會進(jìn)入一段時間的整合期，我們要把技術(shù)和平臺做整合，然后在品牌上做建設(shè)。目前在服務(wù)模式上，我們暫時不會做大的創(chuàng)新，但是我們會通過微創(chuàng)新的模式來一步一步地去做。其實(shí)整體服務(wù)模式的革新，我們的主要目標(biāo)還是給客戶帶來整體體驗(yàn)的提升。
Q：技術(shù)創(chuàng)新主要指哪些方面？
周清：技術(shù)創(chuàng)新的話，就是我們可能會去做一些更革新的事情。比如現(xiàn)在我們很多地方，包括L3也一樣，其實(shí)用的都是輕地圖。然后，我們在技術(shù)整合之后，就有能力去做無圖了，也就是完全不依賴地圖。這樣的話，對我們今后降低交付成本、提升服務(wù)體驗(yàn)都有非常大的好處。我們會通過一步一步的技術(shù)革新，來進(jìn)行分階段的創(chuàng)新。
Q：這種創(chuàng)新會不會讓我們整個無人車的一些產(chǎn)品在成本控制和規(guī)?；少彿矫嬗羞M(jìn)一步的成本降低？
周清：沒錯，就是我們會在各個環(huán)節(jié)，包括我們的硬件成本上做創(chuàng)新，然后包括我們的軟件研發(fā)成本，甚至交付成本上做創(chuàng)新，從而實(shí)現(xiàn)各個環(huán)節(jié)的降本。
Q：物流行業(yè)天然對價格敏感。隨著更多玩家入局，您是否擔(dān)心未來會出現(xiàn)“為了拿單而虧本運(yùn)營”的價格戰(zhàn)？九識智能的應(yīng)對策略是什么？
周清：按照我們的商業(yè)邏輯來說，我們是一家商業(yè)化的企業(yè)，所以像實(shí)現(xiàn)盈利，包括保持健康的企業(yè)運(yùn)轉(zhuǎn)，其實(shí)是一個維持企業(yè)一個最基礎(chǔ)的條件。
任何一個就是愿意走長線的，包括長期主義的企業(yè)家都不會采取“為了拿單而虧本運(yùn)營”的這種價格戰(zhàn)。
我們不會采取這種策略，我們會保持我們的一個定力，就是我們提供的價格肯定是我們不會虧本，甚至我們還有一些毛利。
因?yàn)榇_實(shí)這個行業(yè)對價格也非常敏感，我們也都知道物流行業(yè)的利潤本來就不高，所以我們會在保證我們的利潤的前提下，去提供有競爭力的價格。
因此，我們會非常關(guān)注，就是我們的供應(yīng)鏈的體系建設(shè)，包括我們的供應(yīng)鏈的質(zhì)量，供應(yīng)鏈的成本，同時實(shí)現(xiàn)行業(yè)內(nèi)最大規(guī)?；倪@個落地，然后實(shí)現(xiàn)成本的降低。
Q：現(xiàn)在無人配送車的這個運(yùn)營成本相比有人配送的這些車，我們要達(dá)到一個什么樣比例才能實(shí)現(xiàn)盈虧平衡？
周清：如果不算研發(fā)成本的話，其實(shí)我們現(xiàn)在已經(jīng)可以達(dá)到盈虧平衡了。如果算上研發(fā)成本的話，我們大概算了一下，當(dāng)九識的車輛達(dá)到大概5萬臺的時候，我們的研發(fā)成本都可以覆蓋，就是算上我們的研發(fā)成本都已經(jīng)可以達(dá)到盈虧平衡。
Q：去年開始已經(jīng)有一波自動駕駛企業(yè)成功上市，大家比較關(guān)心2026年誰會是無人配送領(lǐng)域的第一股，您怎么看這個上市的窗口期？
周清：資本也是有周期的，市場不好的時候可能都用腳投票。所以對于這一塊的話，現(xiàn)在正好趕上一個資本的周期，確實(shí)也是一個比較好的時機(jī)。但對于九識來說，我們可能更關(guān)注的是我們企業(yè)的經(jīng)營狀況，包括我們的整體發(fā)展趨勢。
對于這一塊的話，我們也會根據(jù)我們的投融資的一個進(jìn)度，包括我們企業(yè)的經(jīng)營情況，以及我們企業(yè)的發(fā)展目標(biāo)，選擇合適的時機(jī)進(jìn)行。
Q：2025年，一些車企也開始入局無人配送市場，這對于初創(chuàng)公司來說，是不是又多了一個更強(qiáng)勁的競爭對手？
周清：車企更大的優(yōu)勢是整車制造能力。因?yàn)檫@個產(chǎn)品，其實(shí)說白了，它還是一個 AI 為主導(dǎo)的產(chǎn)品，它并不是一個整車制造為主導(dǎo)的產(chǎn)品。
AI 類產(chǎn)品的最大特色就是數(shù)據(jù)，尤其是L4級方案下的數(shù)據(jù)獲取能力，九識的優(yōu)勢是低成本的數(shù)據(jù)獲取能力和規(guī)模能力。
車企進(jìn)來，我們是非常歡迎和興奮的，證明了我們這個賽道是選對了，這個賽道是有發(fā)展前景的。
像這些車企進(jìn)來以后，我們就有了更多正規(guī)化的對手。其實(shí)說白了，我們之前可能都在預(yù)選賽，大家可能都是一些小的球隊(duì)，或者是一些不是那么正規(guī)的球隊(duì)。隨著車企這類專業(yè)玩家進(jìn)場，其實(shí)也可以引導(dǎo)整個行業(yè)進(jìn)入更健康的生態(tài)，讓商業(yè)競爭變得更正規(guī)、更友善。
對于車企來說，他們造車會非?？欤侨绻麄兿胱屲嚨淖詣玉{駛能力跑得好，那么他們一定要把我們走過的路，再走一遍。
Q：整個自動駕駛賽道，最后比拼的其實(shí)都是整個生態(tài)整合能力。
周清：沒錯。其實(shí)我們現(xiàn)在這個整合也相當(dāng)于是全球最大規(guī)模的無人車企業(yè)的一個整合了。
這次整合會帶來非常大的幾個優(yōu)勢。第一個就是我們有更豐富的數(shù)據(jù)和場景積累，能讓我們的數(shù)據(jù)飛輪轉(zhuǎn)得更快。
然后第二個就是我們有更多的渠道去體驗(yàn)市場，真正去了解客戶的需求，能夠更快地實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品的迭代落地，也能推出客戶更希望用的產(chǎn)品。趁著這次超級整合，其實(shí)我們也相信有更多的機(jī)會，還有更多的生態(tài)伙伴合作，然后實(shí)現(xiàn)更深的產(chǎn)品整合。
Q：2025年，其實(shí)在下半年，大家討論特別多的是車規(guī)級無人配送車，關(guān)于車規(guī)級這塊，您怎么看？這個發(fā)展趨勢會是什么樣？
周清：無人配送車，就是現(xiàn)在不算車，它還算是一個裝備，但是它會常態(tài)化地跑到各個城市的公開道路上。無人配送車未來依然會是速度越來越快，車越來越大，跑在城市的開放道路上。
所以基于這幾點(diǎn)的話，未來政府包括地方政府一定會有要求，我們也可以預(yù)見這個要求就是一定要車規(guī)級，這樣才能保證產(chǎn)品的穩(wěn)定性，才能足夠讓人放心。
目前九識也是在朝這個方向去努力，目前九識的現(xiàn)有車輛全部都是車規(guī)級，而且是按照車規(guī)級的方式去做的正向研發(fā)。這一方面是對客戶負(fù)責(zé)，另一方面也是對政府的監(jiān)管負(fù)責(zé)，同時也是對我們自己負(fù)責(zé)。
Q：目前就是行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)這一塊已經(jīng)開始，政府層面已經(jīng)在牽頭企業(yè)參與制定相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)了，就是車規(guī)級相關(guān)的一些標(biāo)準(zhǔn)。
周清：對，現(xiàn)在國家部委已經(jīng)開始進(jìn)行課題研究，我們也是積極參與的單位之一。
Q：目前國內(nèi)無人配送企業(yè)在公開道路上的表現(xiàn)已經(jīng)讓大家都看到了，那么在小區(qū)內(nèi)的進(jìn)展或者布局現(xiàn)在達(dá)到一個什么樣的水平了？
周清：就是目前“最后一公里”這一塊，其實(shí)是一個困擾業(yè)界的難題，就是它場景很簡單，交通參與者也非常簡單。但是面臨的情況是，在咱們國內(nèi)，小區(qū)的規(guī)模不同，小區(qū)的新舊程度也不同。有的可能是新小區(qū)，基礎(chǔ)設(shè)施非常齊全，我們就可以用一些科技產(chǎn)品。比如新小區(qū)，基礎(chǔ)設(shè)施足夠成熟，電梯夠新，我們就可以跟電梯打通，然后自動上樓。
但是對于很多老舊小區(qū)來說，可能電梯很舊，沒法改造，甚至有的小區(qū)都沒有電梯，那這種輪式的車輛一定是不能用的，就要用可以上樓的足式的機(jī)器人，這樣的話其實(shí)就面臨著我們要研發(fā)不同類型的產(chǎn)品，用在不同的小區(qū)內(nèi)，而且整體的經(jīng)濟(jì)體量會比公開道路要小很多。
這就會面臨“我付出了高額的研發(fā)成本，但是我又沒辦法去收回我的成本”。對于這一塊，可能還需要一段時間才能在末端有一個特別好的體驗(yàn)，同時也能讓一個企業(yè)生存下去。
Q：我們與菜鳥無人車整合之后，未來在前瞻技術(shù)的布局方面有沒有考慮“最后一公里”？還有現(xiàn)在特別火的人形機(jī)器人，有沒有提前去布局？后續(xù)是否也會考慮整合一些人形機(jī)器人公司？
周清：我們會去探索，但是現(xiàn)在的話可能并不是在我們主要的考慮范圍內(nèi)，我們可能更多的是希望現(xiàn)在先把運(yùn)輸這個環(huán)節(jié)做得更好，首先是城配，然后就是支線，最終是干線。其實(shí)這幾個市場都很大，成熟的產(chǎn)品也不多。先把這幾個產(chǎn)品做好以后，我們再逐步延伸到“最后一公里”，這是合理的趨勢。
Q：我們從低速的無人配送車做起，再到干線物流，相比那些專門做干線物流的公司，我們會有哪些更多的優(yōu)勢？
周清：因?yàn)閷τ诟删€來說，一般都是在高速公路上，很少會有城市的，它其實(shí)屬于一個半封閉的場景，它的場景其實(shí)更簡單一些，但是速度更快，載重更大，所以一旦出事，那么一定是大事故。
對任何一個地方政府來說，這種傷亡可能都是無法接受的。干線對于技術(shù)上的考驗(yàn)，不是說我的技術(shù)適配性能跑多少場景，而是說我的這個技術(shù)堅決不能出問題，在保證運(yùn)輸效率之下，還要保證百分之百不能出事，這在技術(shù)上是一個非常大的挑戰(zhàn)。
然后在政策上，我們跑城配的話，申請一個市的路線就行了，但是如果我們?nèi)ヅ芨删€的話，需要同時申請多個城市，甚至多個省的路權(quán)，這個政策難度是更大的。
對于直接做干線來說，面臨一個最大的問題就是沒辦法快速地規(guī)模化，然后同時也沒辦法快速地去做商業(yè)模式的驗(yàn)證。
我們從中低速小車開始做起，率先把這個場景先規(guī)?；耍敲次覀冊诩夹g(shù)上其實(shí)是積累了一個比較大的場景優(yōu)勢，從慢一步一步做快，從小一步一步做大，就是每一步，其實(shí)我們都是經(jīng)過商業(yè)化和規(guī)?；?yàn)證的技術(shù)。所以對于這一塊，其實(shí)我們每條路都會走得很扎實(shí)。
Q：隨著大模型和端到端技術(shù)的爆發(fā)，您認(rèn)為未來2-3年內(nèi)，自動駕駛配送車的技術(shù)形態(tài)會發(fā)生什么質(zhì)變？中國自動駕駛技術(shù)的落地邏輯，正在發(fā)生哪些本質(zhì)變化？九識智能在AI大模型應(yīng)用上有什么布局？
周清：未來，在大模型和端端這兩個技術(shù)的驅(qū)動下，我們要實(shí)現(xiàn)的第一個就是無圖化，讓車跟人一樣，我人眼看到什么，我就走到哪個地方去，我有一個自己的真正的一個端到端的，而不是通過地圖來實(shí)現(xiàn)一些假的端到端的。
第二個就是輕量化，會讓我們整體的依賴更少，算法更輕量，我們部署起來也會速度更快。
第三個就是車規(guī)級量產(chǎn)，我們要通過完全合法合規(guī)的手段，讓我們的車符合未來的監(jiān)管需求、標(biāo)準(zhǔn)要求。同時，我們也會積極地參與到車規(guī)級的無人配送車的標(biāo)準(zhǔn)的調(diào)研和制定中。
目前，中國自動駕駛落地邏輯其實(shí)正從技術(shù)驗(yàn)證到責(zé)任明確、場景深耕，包括生態(tài)協(xié)同的商業(yè)化閉環(huán)。
未來在 AI 大模型上的布局，就是我們已經(jīng)有一個結(jié)合世界模型的仿真系統(tǒng)，可以在云端就把全國甚至全世界的場景都跑一遍。基于這一類的大模型的布局，目前九識也是行業(yè)內(nèi)極少數(shù)能夠在像暴雨、暴雪這種極端天氣下實(shí)現(xiàn)常態(tài)化運(yùn)營的RoboVan的產(chǎn)品。
Q：國內(nèi)自動駕駛的這種城配模式，如果復(fù)制到海外市場，其實(shí)也會面臨很多的挑戰(zhàn)，對于九識來說，我們有哪些應(yīng)對的措施，后續(xù)對于海外市場有哪些規(guī)劃？
周清：首先九識肯定會去做海外業(yè)務(wù)，因?yàn)閲鴥?nèi)業(yè)務(wù)模式其實(shí)是經(jīng)驗(yàn)、是規(guī)模，而且國內(nèi)空間有限，但海外發(fā)達(dá)國家對于這種無人車的需求其實(shí)更迫切。
我們在發(fā)展海外業(yè)務(wù)的時候，其實(shí)更需要的是本地化，這個物流本地化這一塊也是菜鳥特別擅長的一部分，因?yàn)樗蟹浅６嗟暮Ｍ夥?wù)站。借力菜鳥的海外物流網(wǎng)絡(luò)，九識會推出更多的產(chǎn)品。
出海對于九識來說，更大的是機(jī)遇，而不是挑戰(zhàn)，我們現(xiàn)在有豐富的海外的落地經(jīng)驗(yàn)，比如在新加坡，九識智能成為首家獲得無人物流車牌照的企業(yè)，還是新加坡自動駕駛標(biāo)準(zhǔn)委員會會員單位，并參與了TR-68自動駕駛國家標(biāo)準(zhǔn)的修訂工作。
Q：關(guān)于人形機(jī)器人，行業(yè)有一個觀點(diǎn)認(rèn)為“現(xiàn)在都是提前寫好代碼，預(yù)訓(xùn)練完了之后，有人遙控所有的動作。”就像早期的自動駕駛，無人配送車前幾年還是每一臺車都有一個安全員跟著。發(fā)展到現(xiàn)在，無人配送車目前已經(jīng)進(jìn)入到哪個階段？
周清：現(xiàn)在九識的無人配送車基本不靠安全員來接管，我們的遠(yuǎn)程人車比現(xiàn)在是1:100。
就是說100臺車在路上，我只需要放一個人去運(yùn)營就夠了，一個人就可以處理這100車100臺車所產(chǎn)生的一些異常問題，包括一些末端需求。
這是由產(chǎn)品特性來決定的，無人配送車的車內(nèi)不載人，所以只需要關(guān)注車外的安全就可以。另一方面，也得益于我們團(tuán)隊(duì)一直深耕L4自動駕駛技術(shù)，我們經(jīng)歷了最早從試驗(yàn)車階段，1:1人車比需要安全員的階段，一直到現(xiàn)在這個人車比的無人配送階段。
其實(shí)，我們最不怕的就是上規(guī)?；?yàn)樵谝?guī)?；院螅覀兡鼙ＷC我們比較高的人車比。如果你有1000臺車，需要幾百個安全員，一旦有萬臺甚至十萬臺以上規(guī)模時，如果還是比較低的人車比，那么安全員的成本就是一個非常大的災(zāi)難。
Q：所以我們在 AI大模型這一塊，其實(shí)也有一些布局，因?yàn)檫@些運(yùn)營調(diào)度都需要一個大模型。
周清：沒錯，所以這一塊的話，剛才我提到的仿真大模型就是其中一個布局，就是我們在算法訓(xùn)練上的一個布局。我們在后續(xù)我們做一些調(diào)度運(yùn)力，這些的話就是對整體的運(yùn)力服務(wù)的一個預(yù)測，它都是需要在 AI 的大模型上用的。
其實(shí)像 AI 大模型它的布局，不光是在技術(shù)上，我們還在業(yè)務(wù)上，同時做了非常多的一些前瞻性的研究和布局。
Q：您對2025年的一個總結(jié)，以及對2026年的一個展望和規(guī)劃。
周清：2025年，九識主要是專注在技術(shù)領(lǐng)域，我們推出了非常多的輕載產(chǎn)品，包括重載產(chǎn)品。同時，我們創(chuàng)建了物流產(chǎn)品的矩陣，包括我們的E 系列、 L 系列、 Z 系列，依次從我們這個系列的標(biāo)準(zhǔn)款到我們的 L 系列的重載高壓車型，現(xiàn)在都已經(jīng)推出來了。
同時，我們基于我們的產(chǎn)品，還孵化了一些生態(tài)企業(yè)。他們基于九識的算法，推出了像物流以外的領(lǐng)域，像我們的市政環(huán)衛(wèi)、安防巡檢、電力巡檢等車型。甚至有的合作生產(chǎn)企業(yè)采用九識算法做了那種中低速的載人的觀光車，這也是載人的一個探索。
所以在2025年，我們在技術(shù)上其實(shí)是做了非常多的事情。2026年，我們會做更深的場景探索，就像我們和菜鳥無人車整合以后，我們就實(shí)現(xiàn)了九識集團(tuán)這樣一個超級航母，可以實(shí)現(xiàn)泛化物流的無人車產(chǎn)品的全覆蓋。
同時，我們會深入到快遞貨運(yùn)，包括城配物流，包括城市內(nèi)的所有智能化的生態(tài)產(chǎn)品的一個共建，然后把這些產(chǎn)品打造成一個智慧城市的基礎(chǔ)設(shè)施。（作者｜張敏，編輯｜李程程）
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