“今年一個新的感受是：車雖然仍然是重點(diǎn)，但是更多的AI相關(guān)的應(yīng)用開始涌現(xiàn)，有點(diǎn)像前些年 AIoT可穿戴設(shè)備各種形態(tài)滿天飛的時代。”
2025年1月7日至10日，全球規(guī)模最大的消費(fèi)類電子產(chǎn)品展CES在美國拉斯維加斯召開?；顒悠陂g，鈦媒體集團(tuán)聯(lián)合創(chuàng)始人、聯(lián)席CEO劉湘明與黑芝麻智能CMO（首席市場營銷官）楊宇欣展開了一場深度對話交流。一開場，楊宇欣首先分享了參加這次CES的感受。
自動駕駛是AI應(yīng)用的重要子集。不久前,黑芝麻智能正式發(fā)布了A2000家族芯片平臺，作為專為AI模型設(shè)計的芯片平臺，除了面向自動駕駛以外，還適用于具身智能，以及支持更多大模型應(yīng)用場景的拓展。
楊宇欣認(rèn)為，從芯片廠商的角度來去看，既需要對行業(yè)或者對應(yīng)用的專注，但同時要兼顧到類似場景的覆蓋，因?yàn)樾酒纳虡I(yè)邏輯其實(shí)它是一個量的邏輯，需要每個產(chǎn)品能夠出更多的量，才能夠獲得商業(yè)的收益。而且機(jī)器人的產(chǎn)業(yè)鏈、生態(tài)的布局和結(jié)構(gòu)跟汽車的重疊度非常高。
除了關(guān)注應(yīng)用場景能否“上量”，在終端價格戰(zhàn)的壓力下，主機(jī)廠的降本壓力逐漸傳導(dǎo)至產(chǎn)業(yè)鏈上游。而楊宇欣表示，歸根結(jié)底還是要通過架構(gòu)層面的創(chuàng)新帶來“質(zhì)變級”降本。比如武當(dāng)C1200家族芯片能夠替代原來3-4顆芯片的功能，約能節(jié)省200-300美金。
楊宇欣還總結(jié)說，過去一年汽車供應(yīng)鏈已經(jīng)過了最早的無序發(fā)展和競爭期，大家通過碰撞后弱者被淘汰，市場開始走向有序。
目前，中外車規(guī)級芯片最大的一個差距是成功經(jīng)驗(yàn)的積累。不過，得益于中國整個汽車產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展，國內(nèi)車規(guī)級芯片企業(yè)的成熟速度也比過去快了。
他認(rèn)為，手機(jī)或者消費(fèi)電子的時代，由于中國的芯片設(shè)計或者半導(dǎo)體的行業(yè)積累還比較初級，還沒有具備說跟全球巨頭在技術(shù)和產(chǎn)品上競爭的機(jī)會。但是，到了汽車時代，中國的半導(dǎo)體行業(yè)芯片設(shè)計領(lǐng)域其實(shí)有很多積累，有全世界最優(yōu)秀的芯片設(shè)計人才，最優(yōu)秀的這種技術(shù)人員，有機(jī)會能出現(xiàn)一個中國版的“英偉達(dá)”。
劉湘明：你是第幾次來CES？對CES的觀感如何？
楊宇欣：我可能來了得有10年以上了。
然后因?yàn)闀r間長，所以特別明顯地感覺到 CES的每年的熱點(diǎn)或者焦點(diǎn)都是圍繞著整個產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向來的。過去我經(jīng)歷了從家電到消費(fèi)電子的手機(jī)、AIoT、可穿戴、 AR/VR、無人機(jī)等等不同的時代焦點(diǎn)。包括這幾年大家關(guān)注的汽車，黑芝麻智能也是在汽車行業(yè)從事智能駕駛的芯片的產(chǎn)品和解決方案。
今年一個新的感受是：車雖然仍然是重點(diǎn)，但是更多的AI相關(guān)的應(yīng)用開始涌現(xiàn)，有點(diǎn)像前些年 AIoT可穿戴設(shè)備各種形態(tài)滿天飛的時代。AI作為一種新的生產(chǎn)力工具來賦能各個不同的行業(yè)產(chǎn)品帶來更多的新的新穎的這種體驗(yàn)，可能會成為接下來幾年的一個熱點(diǎn)和焦點(diǎn)。
劉湘明：最近大家都在談降本，我注意到黑芝麻智能的產(chǎn)品矩陣?yán)锩嬗幸粋€降本的利器——武當(dāng)C1200家族顧了座艙、智駕、實(shí)時處理、數(shù)據(jù)交換等需求，請問C1200將會搭載在哪些價格區(qū)間的車上？目前在量產(chǎn)上有哪些進(jìn)展？
楊宇欣：我們發(fā)布武當(dāng)系列產(chǎn)品也是應(yīng)對“內(nèi)卷”的一個很重要的方式，因?yàn)樽鳛榭萍计髽I(yè)，我們一直認(rèn)為我們的血液里面最重要的是創(chuàng)新，應(yīng)對價格內(nèi)卷或者成本內(nèi)卷有很多種方式，一般大家會采取的方式就是損失利潤，但其實(shí)我們認(rèn)為企業(yè)的長期發(fā)展還是要以自己的核心競爭力和創(chuàng)新為驅(qū)動力，所以武當(dāng)C1200家族產(chǎn)品的定義，其實(shí)就是從通過技術(shù)創(chuàng)新來幫助客戶實(shí)現(xiàn)結(jié)構(gòu)性降本。
就是既要讓產(chǎn)品有相應(yīng)的利潤，又能幫助客戶達(dá)到降本的需求。這也是為什么我們是全球第一個推出四芯合一的車規(guī)級的高性能計算芯片，我們把座艙駕駛、車身控制和網(wǎng)關(guān)數(shù)據(jù)交換的4顆芯片放在一顆芯片里，我們目前應(yīng)該仍然是全球車規(guī)級高性能芯片里邊集成度最高的。
用這種方式我們能夠既達(dá)到用一個系統(tǒng)代替原來3-4個系統(tǒng)，實(shí)現(xiàn)結(jié)構(gòu)性降本的目的，又能夠幫助客戶去盡快實(shí)現(xiàn)智能汽車的座艙、駕駛體驗(yàn)的普及。
我們的目標(biāo)其實(shí)更多的是在15萬以下的車上搭載，希望在10-15萬的車?yán)锩?，把現(xiàn)在20萬25萬車?yán)锏墓δ芏寄軌驑?biāo)配化。從2023年這個產(chǎn)品發(fā)布以來，包括提供樣片，去年已經(jīng)跟多個車廠實(shí)現(xiàn)了量產(chǎn)的定點(diǎn)和合作，今年最快年中就有車型開始量產(chǎn)上市。
劉湘明：不久前黑芝麻智能正式發(fā)布了A2000家族芯片平臺，作為專為AI模型設(shè)計的芯片平臺，黑芝麻智能的落地節(jié)奏是什么樣的？
楊宇欣：產(chǎn)品發(fā)布的節(jié)奏基本上要看整個市場的走勢。
比如說2020年發(fā)布的第一代的高算力自動駕駛芯片A1000，當(dāng)時智駕經(jīng)過了5-6年的行業(yè)起伏之后又重新成為熱點(diǎn)，大家已經(jīng)對智駕有比較清晰的認(rèn)識，且開始快速的推進(jìn)商業(yè)化，所以那個時候高性能的自動駕駛芯片正是客戶尋找的。
到2023年發(fā)布的武當(dāng)系列也是在經(jīng)過一段時間快速的進(jìn)行技術(shù)迭代，在要求高性能的同時進(jìn)入到技術(shù)普及時代，客戶更關(guān)心的就從高性能進(jìn)入到性價比，包括A2000的發(fā)布，也是我們看到從去年開始自動駕駛開始進(jìn)入到基于大模型的端到端，城市NOA的技術(shù)戰(zhàn)。
我叫技術(shù)戰(zhàn)的原因是我們發(fā)現(xiàn)有很多的包括車包括算法解決方案供應(yīng)商在通過相同或者不相同的技術(shù)路線在向同一個目標(biāo)邁進(jìn)。
面向城市端到端的大模型，需要更高的算力，所以我們A2000也是根據(jù)這個時間點(diǎn)的判斷，因?yàn)檫@種復(fù)雜的車規(guī)的高算力芯片的研發(fā)其實(shí)周期還蠻長,大概至少要兩年的時間.
兩年前我們啟動研發(fā)，去年年底剛剛發(fā)布，現(xiàn)在正是更強(qiáng)性能的自動駕駛芯片來支持端到端大模型的高階支架的算法，所以今年會是發(fā)展最快的一年。
我們這次發(fā)布的A2000，主打的是全景，所謂全景同時就是在面向自動駕駛以外，通過大模型的技術(shù)能夠支持更多場景的識別，所以這次我們除了展示自動駕駛的技術(shù)解決方案以外，A2000也會面向具身智能，面向更多的這大模型應(yīng)用場景去拓展。
劉湘明：2024年我們看到很多自動駕駛的大牛轉(zhuǎn)去具身智能領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)，從芯片技術(shù)的角度你認(rèn)為這兩個領(lǐng)域的異同點(diǎn)在哪里？
楊宇欣：從芯片廠商的角度來去看這個市場，我們既需要對行業(yè)或者對應(yīng)用的專注，但同時要兼顧到類似場景的覆蓋，因?yàn)樾酒纳虡I(yè)邏輯其實(shí)它是一個量的邏輯，需要每個產(chǎn)品能夠出更多的量，才能夠獲得商業(yè)的收益。
自動駕駛汽車是一個非常大的賽道，類似技術(shù)戰(zhàn)能夠覆蓋的場景我們要去考慮。從汽車就是具身智能或者人形機(jī)器人去年的發(fā)展，我們看到了一個很有趣的現(xiàn)象：機(jī)器人的產(chǎn)業(yè)鏈、生態(tài)的布局和結(jié)構(gòu)跟汽車的重疊度非常高。
特斯拉其實(shí)就特別典型，做完車以后做機(jī)器人，因?yàn)榫呱碇悄艿募夹g(shù)跟現(xiàn)在自動駕駛里用到的端到端的技術(shù)，技術(shù)邏輯基本上是一致的。就是通過單一大模型的計算，接收輸入的傳感器信號，直接輸出的是指令信號。
但是具身智能可能處理的場景更多，比駕駛更多，所以它要更高的算力，但是從基礎(chǔ)的技術(shù)的來講，兩者都是需要原生支持大模型有足夠高的算力，能夠處理多傳感器的信號的融合，以及進(jìn)行多場景的這種算法的加速，然后同時高效高性價比。
劉湘明：剛才也談到了成本的壓力降價潮，作為一個供應(yīng)商，現(xiàn)在您的體感怎么樣？怎么處理跟主機(jī)廠之間的關(guān)系？
楊宇欣：這個問題其實(shí)比較難回答，首先客戶都是對的，但是像剛才我提到的，其實(shí)黑芝麻智能一直希望實(shí)現(xiàn)我們跟客戶共贏，如何通過技術(shù)創(chuàng)新的方式在實(shí)現(xiàn)我們價值的同時，也能實(shí)現(xiàn)客戶追求的價值。當(dāng)然現(xiàn)在整個行業(yè)大家叫內(nèi)卷也好，叫競爭激烈也好，確實(shí)是面臨著非常多的生存壓力。
不過，其實(shí)大家還在這個行業(yè)在勤勤懇懇的耕耘，大家目標(biāo)都是一致的。首先在全球局勢下中國的汽車產(chǎn)業(yè)迎來了發(fā)展的最佳時機(jī)，我們在電動化智能化方面在全球有一定的先發(fā)優(yōu)勢，同時也在中國這么廣大的市場進(jìn)行了大量的商業(yè)化驗(yàn)證，還能把這些經(jīng)驗(yàn)再帶到全球市場去，未來的機(jī)會是非常大的，大家在堅持都是希望能夠在隨著整個市場行業(yè)的發(fā)展，能夠未來在市場中有一席之地，能取得商業(yè)的成功，我覺得在這上面這些方面只要在堅持的那都是英雄，但是我們都不是為了學(xué)雷鋒，我們都是追求大家商業(yè)上的成功。
另外一點(diǎn)，我們的經(jīng)驗(yàn)是一定要保持你的核心競爭力，就是從技術(shù)創(chuàng)新，從產(chǎn)品和技術(shù)的優(yōu)勢來給客戶帶來價值，是我們始終堅持的。黑芝麻智能之前在自動駕駛上取得了一些先發(fā)的優(yōu)勢，也有機(jī)會先上市，也有一定沉淀和積累了，接下來我們會繼續(xù)努力去跟客戶一起成長。
劉湘明：CES是一個國際化的大舞臺，剛才你也談到了國際化的問題，黑芝麻智能現(xiàn)在的客戶基本上大多數(shù)都還是本土的車企，包括跨國車企在中國的業(yè)務(wù)。我很關(guān)心的就是你們在海外的業(yè)務(wù)現(xiàn)在有沒有什么計劃和進(jìn)展？
楊宇欣：2024年我總結(jié)的汽車行業(yè)兩個關(guān)鍵詞就是內(nèi)卷和出海。
我們也提到大家通過內(nèi)卷修煉出來的本事，通過出海來換取更多的價值。黑芝麻也是在努力的去尋找更多的機(jī)會，一方面我們立足于中國市場，如果大家有機(jī)會去我們的展臺看的話，我們在這個展臺上也展示了我們跟全球最頭部的一級供應(yīng)商聯(lián)合開發(fā)的解決方案，包括了安波福、大陸等等，我們會通過國際化的合作伙伴一起來推進(jìn)國際市場。
作為芯片公司生態(tài)非常重要，我們會通過這種生態(tài)合作的方式，大家一起形成合力去推動海外市場，我們現(xiàn)在也在積極的跟一些全球的頭部的這些客戶再進(jìn)行溝通，我們希望能夠在今年或者明年能夠在這方面有個突破。
劉湘明：出海其實(shí)就是一個看著很美好，但是其實(shí)很殘酷的一個市場，因?yàn)椴还苁钦f各個國家對于車規(guī)產(chǎn)品的功能認(rèn)證，包括流程都千差萬別，對于要在全球迅速鋪開業(yè)務(wù)的主機(jī)廠來說，這是一件非常復(fù)雜的工作。你認(rèn)為國內(nèi)的芯片廠商就怎么能夠陪伴著這些合作伙伴出海去一起面對這些問題？
楊宇欣：首先肯定是要有足夠強(qiáng)的技術(shù)實(shí)力，像我們的芯片也通過了很多歐洲的這些認(rèn)證，能夠給客戶提供安全性可靠性的保證。
我覺得其實(shí)很重要一點(diǎn)，我總結(jié)下來幾點(diǎn)，出海很重要的是要跟中國的車企和合作伙伴一起出海，大家的關(guān)系其實(shí)不是原來簡簡單單的上下游供應(yīng)商的關(guān)系，更多的是技術(shù)伙伴來共同承擔(dān)風(fēng)險以及進(jìn)行共同開拓的一個關(guān)系。
我們很多的這些技術(shù)的難題，是希望通過我們的能力能夠幫客戶一起解決。就像我們看中國的汽車產(chǎn)業(yè)之前，像日本韓國都經(jīng)歷過類似的事情，大家都是一起來去共同去突破，然后形成這種商業(yè)的緊密的合作伙伴關(guān)系，一起去進(jìn)行市場的突破，然后未來都有共同的收益，這是第一步。
第二步，當(dāng)我們跟國內(nèi)的這些車企在很多的這些全球市場得到證明之后，我們自己的技術(shù)優(yōu)勢也好，成本性價比優(yōu)勢也好也得到了市場驗(yàn)證之后，我們相信它是有商業(yè)選擇的規(guī)律的，如果我們的東西好，自然會被更多的客戶所選擇。
劉湘明：現(xiàn)在像理想、蔚來、小鵬這些新勢力都公布了自己自研芯片的計劃和進(jìn)度，你怎么看這件事對黑芝麻智能這樣芯片公司的影響？
楊宇欣：我個人過去也是在手機(jī)行業(yè)很多年，可以看手機(jī)行業(yè)做個類比，三星、華為、 Google都有自研芯片用于手機(jī)的產(chǎn)品，但實(shí)際上高通也好，聯(lián)發(fā)科也好，都是有巨大的市場機(jī)會的，因?yàn)槲覀兛吹疆?dāng)這個產(chǎn)品在做，包括汽車或者什么樣的產(chǎn)品做大量的市場的普及的時候，你的技術(shù)迭代速度，成本都是非常重要的點(diǎn)，我相信自研芯片對車企來講，它需要階段性的實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品和技術(shù)的差異化。
我們認(rèn)為未來自動駕駛就像空調(diào)、座椅一樣成為汽車的標(biāo)配，而在標(biāo)配的基礎(chǔ)上，很多的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)會統(tǒng)一化，因?yàn)樽詣玉{駛說白了，用戶在乎的是什么？從a點(diǎn)到b點(diǎn)不用接管。既然大家不管是什么技術(shù)路線，什么供應(yīng)商都要達(dá)到統(tǒng)一的衡量標(biāo)準(zhǔn)的時候，慢慢在市場成熟技術(shù)成熟的時候，標(biāo)準(zhǔn)化會程度會加劇。
雖然自動駕駛確實(shí)因?yàn)樽约憾x產(chǎn)品自己開發(fā)產(chǎn)品，形成的這種差異化的體驗(yàn)，能夠階段性的獲得收益，但是長期來講，如果差異化變小的時候，對車企來講，它的投入就會轉(zhuǎn)向新的能夠帶來更大差異化的方面。
所以在芯片這個角度，我覺得車企階段性的自研芯片是完全合理的，但長期來講，其實(shí)我們跟很多客戶合作伙伴也表達(dá)說，其實(shí)大家沒必要什么都自己做，因?yàn)榧词故切酒镞吙赡?0%的東西都是一樣的。黑芝麻智能是非常靈活和開放的模式和心態(tài)，我們更希望把我們的優(yōu)勢和已經(jīng)的投入來幫助來跟客戶和車企的投入結(jié)合，大家已經(jīng)找到一個最佳的商業(yè)化的路徑。
我們也跟很多的客戶在溝通，希望有機(jī)會借助我們在芯片方面的積累和優(yōu)勢，跟車企的在技術(shù)架構(gòu)方面的優(yōu)勢互補(bǔ)，來去實(shí)現(xiàn)更高性價比的差異化。
劉湘明：想請你總結(jié)下，過去一年整個新能源車產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈發(fā)生了哪些特別大的變化？這些變化對黑芝麻智能這樣的芯片廠商來說，帶來的影響是什么呢？
楊宇欣：我覺得產(chǎn)業(yè)鏈的變化其實(shí)特別有趣的，宏觀世界、微觀世界都有很多的共通性，當(dāng)一個行業(yè)發(fā)展的早期，相當(dāng)于是競爭比較無序，供應(yīng)商也很多，但是大家通過碰撞之后，一定會走向一個合理的有序。
過去一年汽車供應(yīng)鏈變化大，其實(shí)我覺得可能是過了最早的一個無序發(fā)展和競爭期，大家通過碰撞后優(yōu)勢更明顯，弱者被淘汰，市場開始走向有序。
就像10年前電動車或電池行業(yè)類似的發(fā)展，現(xiàn)在汽車智能化行業(yè)過去這幾年變化蠻大的，就是在通過無序的碰撞競爭之后逐漸走向有序，像去年其實(shí)對智駕的產(chǎn)業(yè)鏈來講，是非常重要的一個里程碑或者分水嶺的時期，很多創(chuàng)業(yè)多年的在這個領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)企業(yè)紛紛開始走向了資本市場上市等等，包括黑芝麻我們8月份上市，也很幸運(yùn)成為中國智能汽車芯片的第一股。
通過這些年的積累，大家在進(jìn)到一個更大的平臺，面向一個更大的市場以及更大規(guī)模的資本。
這個之后，我們認(rèn)為競爭仍然很激烈，但是它的供應(yīng)商在變少，行業(yè)的競爭也從原來的無序會慢慢走向更有序的競爭。
劉湘明：前兩天黃仁勛在CES的演講引起轟動，我們也看到了他的野心。之前聽說英偉達(dá)正在向車企推薦下一代智駕芯片產(chǎn)品Orin Y，并有意平替在售的Orin X，對你們來說意味著什么？
楊宇欣：我覺得我們的行業(yè)始終都在面對著英偉達(dá)在技術(shù)方面的這種前沿的這種引領(lǐng)的局面。
做好自己很重要，大的行業(yè)趨勢，我覺得無論是像英偉達(dá)這樣的大公司，還是像黑芝麻智能這樣的小公司，我們現(xiàn)在在智能汽車或者自動駕駛的行業(yè)上大家都有共識，無非是通過自己的優(yōu)勢來取得行業(yè)里邊應(yīng)有的份額。我們很高興看到像英偉達(dá)這樣的巨頭也開始向性價比的方向去邁進(jìn)，我們在這個維度上已經(jīng)卷了多年，所以我們相信黑芝麻智能，我們會有自己的競爭優(yōu)勢并取得自己的市場。
劉湘明：前幾天看了香港報紙說有一個數(shù)字挺好玩的，說中國汽車現(xiàn)在用國產(chǎn)芯片的比例已經(jīng)到了15%左右，所以也很難得有這么一個機(jī)會請教你一下，現(xiàn)在國產(chǎn)車規(guī)芯片在產(chǎn)品的這種核心競爭力比起來跟國外的產(chǎn)品現(xiàn)在還有哪些差距？
楊宇欣：我覺得最大的一個差距實(shí)際是成功經(jīng)驗(yàn)和積累。因?yàn)橹袊能囈?guī)芯片這個賽道最多可能只有10年的時間，而我們面對的全球的這些車規(guī)芯片的巨頭，可能有40、50年，最少30年的時間。汽車行業(yè)是特別看可靠性和成功經(jīng)驗(yàn)的，所以在這方面包括黑芝麻智能在內(nèi)的這些來自于中國的車規(guī)芯片廠商，都在通過自己的努力在積累成功經(jīng)驗(yàn)，從而帶給客戶更多信心的過程。
這方面首先其實(shí)確實(shí)是需要時間積累的，但是這個得益于中國整個汽車產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展，我們成熟的速度其實(shí)是比過去快了。過去兩年三年的時間，完成了之前可能5年、8年的積累，這個也是我們這一代創(chuàng)業(yè)公司幸運(yùn)的一點(diǎn)。我們希望抓住這樣的優(yōu)勢，能夠去更好的成長。
劉湘明：接著剛才的問題，那就意味著現(xiàn)在其實(shí)還是有85%的芯片供給是來自海外，現(xiàn)川普很快就上來了，就面臨著非常大的地緣政治的壓力，你覺得這個給中國車企帶來的挑戰(zhàn)大不大？
楊宇欣：肯定對車企的挑戰(zhàn)大，因?yàn)閽侀_我們這個行業(yè)不說，我們能看到未來可能存在的一些貿(mào)易上的一些變化，關(guān)稅壁壘等等，這肯定會大。這也是中國整個汽車產(chǎn)業(yè)以車企為代表，整個產(chǎn)業(yè)鏈所面臨的挑戰(zhàn)。但這個總會發(fā)生，我覺得還是回到那話，要守住我們的本心和我們的核心優(yōu)勢，來面對不同的挑戰(zhàn)。
今天有別的朋友在我們展臺上也聊到，覺得我們可能跟別的不一樣，因?yàn)樗牧撕芏鄧鴥?nèi)的企業(yè)，覺得都還不太樂觀，我們可能算在這里邊算相對表現(xiàn)的樂觀一點(diǎn)的，因?yàn)閷ξ覀儊碇v，可能不管你樂觀還是悲觀，你面對的情況是一樣的。你既然要面對它，可能用更樂觀的心態(tài)去面對，能夠更好的去應(yīng)對。
劉湘明：在2018年左右，電池占一輛電動汽車大部分的成本，大概在30%-35%，當(dāng)時電子或者半導(dǎo)體只占25%-30%，今天整個成本來源中電子已經(jīng)超過了電池。電池行業(yè)里出了像寧德這樣的萬億公司，但在芯片上我們似乎沒有看到一個像英偉達(dá)這樣巨型的芯片公司出來，你認(rèn)為中國會出現(xiàn)自己的英偉達(dá)嗎？
楊宇欣：這個問題勾起了我過去二十年的回憶，因?yàn)槲抑霸谑謾C(jī)行業(yè)，中國的手機(jī)行業(yè)經(jīng)歷了從原來的功能機(jī)到智能機(jī)時代，從所謂的山寨到成為全球最領(lǐng)先的幾家之一整個完整的過程，但是唯一遺憾的是在手機(jī)和消費(fèi)電子的蓬勃發(fā)發(fā)展，并沒有在中國真正培養(yǎng)出一個世界級的芯片設(shè)計公司。
但是汽車的機(jī)會更好，為什么？因?yàn)槭謾C(jī)或者消費(fèi)電子的時代，中國的芯片設(shè)計或者半導(dǎo)體的行業(yè)積累還比較初級，還沒有具備說跟全球這些巨頭在技術(shù)和產(chǎn)品上競爭的機(jī)會。但是到了汽車時代，中國的半導(dǎo)體行業(yè)芯片設(shè)計領(lǐng)域其實(shí)有很多的積累了，我們有全世界最優(yōu)秀的芯片設(shè)計人才，然后最優(yōu)秀的這種技術(shù)人員，我相信在技術(shù)和產(chǎn)品的儲備上，我們是到了更合適的時機(jī)。
另外一個就是這個產(chǎn)業(yè)是不是給你了機(jī)會，我們認(rèn)為汽車時代隨著中國車企為代表的中國汽車產(chǎn)業(yè)鏈在全球的發(fā)展，是非常有機(jī)會成長出像寧德時代這樣在全球有一定影響力和一定份額的汽車芯片企業(yè)，黑芝麻智能希望往這個方向去發(fā)展。
汽車行業(yè)有個特點(diǎn)，無論是你看歐洲、美國、日本、韓國的這些汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展，都是一個全產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展，特別是本土車企的快速的爆發(fā)會帶來本土供應(yīng)鏈的快速爆發(fā)，我們是希望借助這一次中國車企的崛起，能夠去獲得這樣的機(jī)會。
劉湘明：為什么我們中國有這么強(qiáng)大的手機(jī)產(chǎn)業(yè)和手機(jī)的品牌，但是沒有自己培養(yǎng)出一個能夠跟規(guī)模匹配的芯片設(shè)計公司，你覺得到底哪出了問題？
楊宇欣：就像我剛才前面我提到一點(diǎn)，當(dāng)大家共同去面對全球競爭的時候，是需要攜手一起去解決問題的，最后真正形成我中有你這么一種合作的模式，但確實(shí)是因?yàn)槭謾C(jī)早期中國的手機(jī)芯片企業(yè)還做不到，跟中國的手機(jī)企業(yè)一起去面對全球的挑戰(zhàn)，互相支持，共同去推動踐行技術(shù)發(fā)展的方向，那就變成了可能一步跟不上步步跟不上。
當(dāng)然我不是說中國的這些芯片企業(yè)不好，但是確實(shí)對于手機(jī)芯片企業(yè)來講，遇到了這些問題。但是汽車就像我說的局面是完全不同的，在行業(yè)發(fā)展的早期，我們已經(jīng)有能力去跟中國車企緊密的合作，從產(chǎn)品定義到技術(shù)實(shí)現(xiàn)再到技術(shù)的發(fā)展方向，我們互相一起去定義方向，共同研發(fā)產(chǎn)品和解決方案，這個是不一樣的，我覺得這樣才能帶來更多的這種合作的機(jī)會，從而能共同成長。
這可能跟手機(jī)時代最大的一個區(qū)別。
劉湘明：2024年黑芝麻智能上市了，特別值得恭喜的事情，我覺得對公司發(fā)展來說其實(shí)是進(jìn)入到了一個可能從1-10甚至說從1-100的階段，我很關(guān)心的就是2025年你們的計劃和目標(biāo)是什么？未來5-10年的計劃和目標(biāo)是什么？
楊宇欣：黑芝麻智能作為智能汽車的計算芯片的供應(yīng)商，首先還是要把自己的主航道進(jìn)一步夯實(shí)，因?yàn)槠囆袠I(yè)智能化的技術(shù)迭代仍然非?？欤覀?nèi)孕枰度刖薮蟮牧α咳ジ线@種發(fā)展的節(jié)奏，甚至在某些角度去引領(lǐng)發(fā)展。
未來5-10年汽車產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展，我們還會堅持，但同時我們也看到說更多的嫁接于汽車產(chǎn)業(yè)鏈以上的機(jī)會，比如低空經(jīng)濟(jì)、機(jī)器人，他們的快速發(fā)展都是嫁接在汽車產(chǎn)業(yè)鏈之上的。我們的芯片適合這些場景，我們也在保證主航道發(fā)展的同時，去積極拓展第二增長曲線。
當(dāng)然這個行業(yè)還處于早期。今天跟很多的客戶溝通，我們覺得現(xiàn)在機(jī)器人也好，具身智能也好，這個行業(yè)就像2016、2017年的自動駕駛行業(yè)——大家非常有熱情，非常多的資源投入，技術(shù)在快速的發(fā)展，但仍然是相對發(fā)散，還沒有進(jìn)行收斂的階段。
這個時候我們肯定需要緊密的跟進(jìn)，不能掉隊，同時希望能夠通過我們在技術(shù)上的發(fā)展，走到大家共同認(rèn)可的一個技術(shù)方向，我們也能保持在這個方向上的一個地位。
（本文首發(fā)于鈦媒體App，作者｜韓敬嫻，編輯｜張敏）
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