眾所周知，區(qū)塊鏈行業(yè)一直被“安全、效率、去中心化”的三角難題所困擾。甚至可以說，三角難題的解決直接關(guān)系到區(qū)塊鏈技術(shù)什么時(shí)候能夠應(yīng)用到大多數(shù)人的日常生活當(dāng)中。元界作為國內(nèi)發(fā)展時(shí)間最久的公鏈項(xiàng)目之一，在去年宣布利用雙鏈結(jié)構(gòu)解決了不可能三角的問題。
鏈得得“不得了”對話第七期，我們邀請到了資深的數(shù)字貨幣老玩家，也是資深的區(qū)塊鏈行業(yè)專家，元界DNA創(chuàng)始人，元界基金會創(chuàng)始人初夏虎，圍繞區(qū)塊鏈不可能三角、跨鏈技術(shù)等問題展開討論。
在討論中，初夏虎表示，公鏈的支柱是安全，性能，互操作性，數(shù)字身份和預(yù)言機(jī)。
以下為對話實(shí)錄，由鏈得得App編輯整理：
主持人：第一個(gè)問題，也就是主題當(dāng)中的，雙鏈系統(tǒng)是如何解決不可能三角的？去中心化主要體現(xiàn)在哪些方面？
初夏虎：這個(gè)問題我其實(shí)跟很多的業(yè)內(nèi)朋友探討過好多次，效率和安全和去中心化確實(shí)挺矛盾的，大家想一想，最最安全，最最去中心化的項(xiàng)目就是比特幣。比特幣有上萬個(gè)節(jié)點(diǎn)，遍布在全世界，要去攻破比特幣，是非常非常難的。但比特幣的效率真的很高嗎？比特幣每一秒鐘才7筆交易。不可能三角是我們這個(gè)行業(yè)非常痛苦的一個(gè)問題。所以后來有很多其他的項(xiàng)目都在效率方面去進(jìn)行改良，效率低下會導(dǎo)致很多應(yīng)用無法實(shí)現(xiàn)。
但我們沒有必要都在同一條鏈上實(shí)現(xiàn)。我們已經(jīng)有了像ETP這樣一條非常安全的公鏈，這條安全的公鏈，就負(fù)責(zé)安全，我們不需要在這條鏈上去把性能提得很高；另外一條效率更高的鏈放在已經(jīng)比較安全的ETP上面，我們這條新鏈叫做DNA，讓他來解決性能問題，從而不用一條，而是用兩條鏈來解決這個(gè)問題。
ETP主鏈?zhǔn)欠浅Ｈブ行幕?，現(xiàn)在上萬臺礦機(jī)遍布在全世界各個(gè)地方。而新鏈DNA則負(fù)責(zé)高頻交易，能夠做到每秒上千筆，上萬筆交易。我們還嘗試使用閃電網(wǎng)絡(luò)讓它更快。
主持人：雖然通過DNA的名字我們能夠大概想象雙鏈結(jié)構(gòu)的運(yùn)作方式，但在細(xì)節(jié)上與Cosmos、Polkadot這樣的多鏈體系有什么區(qū)別？
初夏虎：這兩個(gè)項(xiàng)目確實(shí)是在國外做得非常先進(jìn)的兩個(gè)項(xiàng)目，他們解決的和DNA一樣，是跨鏈問題。我對他們的項(xiàng)目充滿了敬意。我們在開發(fā)的過程當(dāng)中，Polkadot開發(fā)團(tuán)隊(duì)的核心開發(fā)人員幫助我們開發(fā)了DNA。我認(rèn)為， Polkadot和Cosmos的理論基礎(chǔ)非常好，用多鏈的方式來解決跨鏈問題顯得用力過猛。
系統(tǒng)中每多一條鏈，系統(tǒng)的復(fù)雜度是次方級增加的，當(dāng)有五條鏈跑在一起的時(shí)候，鏈之間的通訊、安全，應(yīng)用的跨鏈會變得非常的復(fù)雜，所以我覺得比較實(shí)用的方式就是雙鏈，一個(gè)解決安全，一個(gè)解決速度。Polkadot很多理論都非常好，但是實(shí)際在開發(fā)和落地方面碰到了嚴(yán)重的阻礙，開發(fā)進(jìn)度緩慢。我覺得他們很多的文檔和理論，特別是他們的網(wǎng)頁設(shè)計(jì)真的很漂亮，這個(gè)是值得我們參考的。
值得指出的是他們在跨鏈的設(shè)計(jì)上是非常有意思，非常值得我們參考，特別是在鏈與鏈之間的通訊之間，網(wǎng)絡(luò)通訊之間，他們采用了異步同步方式，我們也借鑒了Polkadot。
我認(rèn)為公鏈的支柱是安全，性能，互操作性，數(shù)字身份和預(yù)言機(jī)。Cosmos和Polkadot并不重視數(shù)字身份和預(yù)言機(jī)。這應(yīng)該是我們和Cosmos和Polkadot最大的區(qū)別。
主持人：這種不同的鏈負(fù)責(zé)不同工作的方式其實(shí)很類似于分片和支鏈技術(shù)。雙鏈系統(tǒng)和分片、支鏈技術(shù)之間的根本區(qū)別是什么？
初夏虎：這些技術(shù)其實(shí)都可以提高鏈的性能，支鏈只是每個(gè)記錄比較少的信息，側(cè)鏈?zhǔn)怯昧硗庖粋€(gè)支鏈放在這個(gè)主鏈旁邊這種方式，是把一些信息不放到主鏈上，這幾種方式都是用來提高整個(gè)區(qū)塊鏈的一個(gè)性能的，他們其實(shí)還是要在這一條鏈上去解決性能的問題，最終其實(shí)還是要去犧牲一部分的主鏈的安全性。
其實(shí)不光是分片技術(shù)和側(cè)鏈的技術(shù)，還有其他的一些方式，比如閃電網(wǎng)絡(luò)、證券零差協(xié)。但如果是在一條鏈上去實(shí)現(xiàn)這件事情的話，其實(shí)還是要去犧牲一部分的安全性。兩條鏈可以解決這個(gè)問題，不需要犧牲安全性，也不需要去犧牲網(wǎng)絡(luò)性能，而且我們可以把很多的應(yīng)用放在快鏈上面，這樣才能支撐更多的應(yīng)用場景，解決區(qū)塊鏈底層設(shè)施不足的問題。
主持人：多鏈之間通信的安全與效率如何保證？跨鏈技術(shù)的選擇上是如何考量的？元界與比特幣、以太坊等項(xiàng)目之間是否能夠?qū)崿F(xiàn)跨鏈？
初夏虎：元界DNA跨鏈?zhǔn)且欢ㄒ軌蚝捅忍貛?、以太坊、EOS等等這樣的技術(shù)公鏈進(jìn)行跨鏈的。所以DNA未來會與比特幣、以太坊、EOS等各個(gè)公鏈實(shí)現(xiàn)跨鏈。DNA的智能合約不但可以在DNA自己生態(tài)里面操作DNA自己的代幣，而且還能夠操作以太坊、比特幣、EOS生態(tài)當(dāng)中的一些資產(chǎn)。 我們的目標(biāo)是讓DNA成為公有鏈和聯(lián)盟鏈的跨鏈標(biāo)準(zhǔn)，在DNA上實(shí)現(xiàn)各種鏈之間的通信。
主持人：公鏈一直是區(qū)塊鏈業(yè)內(nèi)關(guān)注的重點(diǎn)，您認(rèn)為目前公鏈發(fā)展面臨的最大難題是什么？元界DNA能夠提供哪些技術(shù)解決方案？
初夏虎：我覺得公鏈面臨的難題主要是對各界公鏈的認(rèn)識不夠深刻。
第一、很少會有國家在政策上去支持公鏈，因?yàn)樵谡畬用嫔峡床坏焦湹囊饬x。公鏈這件事情是來做整個(gè)行業(yè)的基礎(chǔ)建設(shè)，相當(dāng)于修橋鋪路，應(yīng)用落地就是在高速公路上跑的汽車。投資人對公鏈的回報(bào)方式也不太理解。社會普遍對公鏈的理解不足，所以很多公鏈項(xiàng)目的團(tuán)隊(duì)都在自嗨，也就是說，政府不太支持也不太反對，投資人也不太愿意去投公鏈項(xiàng)目。
第二、應(yīng)用落地角度來看，很多的應(yīng)用項(xiàng)目方不愿意在公鏈上發(fā)行自己的項(xiàng)目，而是選擇自己搭建公鏈、聯(lián)盟鏈或私有鏈。項(xiàng)目方不了解使用公鏈的基礎(chǔ)設(shè)施會更加高效，可以更好的把數(shù)字資產(chǎn)、數(shù)字身份等應(yīng)用做到最簡約和高效。
另外，公鏈到現(xiàn)在還是一個(gè)問題，就是不好用。區(qū)塊鏈最早期的開發(fā)者把安全看得比較重，但是用戶體驗(yàn)和易用性都忽略了。所以DNA希望把區(qū)塊鏈最好的體驗(yàn)帶給大家，在可信的同時(shí)給用戶最好的用戶體驗(yàn)，讓大家用戶習(xí)慣在區(qū)塊鏈上使用應(yīng)用。
主持人：元界網(wǎng)站首頁有三份白皮書，分別是元界、元界數(shù)字身份、元界創(chuàng)世之柱技術(shù)白皮書。這三者之間的關(guān)系是什么？
初夏虎：元界到今天為止，經(jīng)歷了三個(gè)階段，2月11號正好是元界的三周年。第一份就是最早的主網(wǎng)上線之前的白皮書。
第二份叫數(shù)字身份白皮書，是2018年6月份上線的版本，把數(shù)字身份做進(jìn)了區(qū)塊鏈公鏈，這份數(shù)字身份白皮書是中國唯一的數(shù)字身份白皮書，我們把數(shù)字身份提高到了區(qū)塊鏈殺手級應(yīng)用的高度。
第三份白皮書是2019年2月主網(wǎng)升級，把共識改成混合共識，就是POW+POS，也就是每一百個(gè)區(qū)塊里面我們強(qiáng)制必須有個(gè)挖礦的也必須有個(gè)POS區(qū)塊。這樣每一百個(gè)區(qū)塊里面都有一個(gè)POW區(qū)塊，也都有至少一個(gè)POS區(qū)塊，也就是說，如果攻擊者有51%的算力也無法實(shí)現(xiàn)51%攻擊，還要有大量的幣才能夠攻擊。這兩者缺一不可。
這三本白皮書是元界發(fā)展歷程當(dāng)中的三個(gè)里程碑，第四個(gè)里程碑是DNA，DNA這塊里程碑要解決性能問題，要做到極致的快，解決互操作性，要和其他所有的基礎(chǔ)公鏈都打通，也要和聯(lián)盟鏈也打通，然后我們要把虛擬機(jī)做上去，我們要把去中心化交易所做上去，真正把DNA做成一個(gè)最厲害的區(qū)塊鏈底層基礎(chǔ)鏈。
主持人：DeFi是近幾年區(qū)塊鏈行業(yè)較為熱門的應(yīng)用方向之一。如何看待目前的DeFi市場？元界在這個(gè)市場中有什么樣的應(yīng)用？
初夏虎：去中心化金融紅遍了整個(gè)區(qū)塊鏈行業(yè)，國內(nèi)其實(shí)也有不少應(yīng)用。這個(gè)市場我覺得非常大。區(qū)塊鏈所謂的能夠顛覆金融業(yè)，就是用DeFi。DeFi包括借貸、交易、質(zhì)押，拍賣，藝術(shù)品的數(shù)字化等等。
元界在加拿大有一個(gè)研究小組專門研究DeFi。DNA最大的DeFi應(yīng)用是去中心化的交易所，和其他去中心化交易所很大的不同是，元界會有去中心化的借貸，也有穩(wěn)定幣，杠桿等等，我們要把原來金融當(dāng)中有的東西，慢慢的都要搬到元界平臺上來，把他去中心化。另外一個(gè)很重要的東西就是數(shù)字身份，當(dāng)數(shù)字身份和去中心化金融結(jié)合的時(shí)候，會出現(xiàn)很多變化。
當(dāng)你用你自己的數(shù)字身份鏈下的安全的管理自己的數(shù)字資產(chǎn)，然后在鏈上進(jìn)行交易或抵押質(zhì)押，甚至于拍賣一些ERC721或者是MIT的版權(quán)、藝術(shù)品，都是和數(shù)字身份有關(guān)系的，我們希望在虛擬世界里面建立一套信用體系。
另外，價(jià)值中介也非常重要，區(qū)塊鏈不完全是去中介的，而是把中介搬到區(qū)塊鏈上面來，交易還是需要有仲裁，中間人，信息數(shù)據(jù)提供商，這些中介都必須在鏈上，這也是公鏈需要做到一些東西。
有了這些基礎(chǔ)設(shè)施以后，未來的去中心化的數(shù)字金融就會蓬勃發(fā)展，DNA希望成為最基礎(chǔ)的底層的技術(shù)架構(gòu)，所有金融服務(wù)都能夠搭建在元界上，讓各種數(shù)字資產(chǎn)、數(shù)字身份都能夠到鏈上來。
主持人：上周日，也就是2月9日元界上線了ZB，接下來計(jì)劃上哪些交易所？元界社區(qū)接下來發(fā)展重心是什么？
初夏虎：能上中幣這件事情我們還是非常開心的，下面我們計(jì)劃所有國內(nèi)的大的交易所，國外大的交易所和中型的交易所我們都會考慮。目前的計(jì)劃是先上海外上一兩家交易所，國內(nèi)也會上一兩家比較好的交易所。
關(guān)于社區(qū)的發(fā)展重心，我覺得國內(nèi)和國外的社區(qū)涇渭分明，國外的社區(qū)是程序員社區(qū)，每個(gè)人都在他們的社區(qū)群里面討論項(xiàng)目的技術(shù)怎么樣，討論解決什么問題，很多人愿意貢獻(xiàn)代碼。但是這些技術(shù)社區(qū)太技術(shù)了，以至于非常不落地，非常的天馬行空，這是海外的所謂的程序員社區(qū)的一個(gè)優(yōu)缺點(diǎn)。
國內(nèi)有很多社區(qū)投資人社區(qū)喜歡湊在一起討論項(xiàng)目，在市場推廣上有很多的想法，同時(shí)非?？粗厥裁礀|西能夠應(yīng)用落地，但不是太注重具體的技術(shù)革新。
這兩類社區(qū)如果能夠有機(jī)的結(jié)合在一起，就很有意思，所以我會在我們國內(nèi)的社區(qū)里面不斷地去推廣技術(shù)，鼓勵(lì)大家我們自己的社區(qū)去學(xué)習(xí)，增加自己區(qū)塊鏈的知識。
如果你們關(guān)心我們的推特帳號，你會發(fā)覺我們最近在海外的社區(qū)活動還挺多的，我們在歐洲和非洲，越南、菲律賓都各自有線下的活動，這個(gè)是我比較驕傲的。
主持人：減半行情在即，相比比特幣、以太坊和EOS，您怎樣看待元界DNA未來的市場表現(xiàn)？元界DNA社區(qū)的共識度如何？
初夏虎：我對DNA的價(jià)格還是非常有信心的。每一個(gè)減半年都是非常好玩的，我都等不及了，從上一次減半年到現(xiàn)在，已經(jīng)將近三年半過去了，所以每一次的減半行情都是波瀾壯闊的，我已經(jīng)經(jīng)歷過兩次了，2012年和2016年那次減半，后面半年當(dāng)中都帶來了一次拋物線式的上漲。我也非常期待比特幣、以太坊、EOS都能夠在拋物線型上漲的當(dāng)中能夠漲得很多。每一次這種大行情來的時(shí)候，都會有一兩個(gè)項(xiàng)目成為明星項(xiàng)目，上一次的明星項(xiàng)目就是以太坊。為什么會是以太坊呢？因?yàn)樗米プ×薎CO的熱潮。
這一次的熱詞是什么？我覺得可能是可互操作性，希望DNA能夠成為2017年的以太坊。我們在熊市當(dāng)中練了兩年多內(nèi)功，把該想明白的事情都想明白了，該畫在我們的路線圖上的東西都畫在路線圖上了，該做的技術(shù)都做了，所以2020年，應(yīng)該是一個(gè)大的收獲年，希望能夠不輸給比特幣。
主持人：2019年元界DNA大力布局國際市場，足跡遍布亞洲、歐美、非洲等十幾個(gè)國家，2020年在海外社區(qū)還有哪些大動作？
初夏虎：1月份的時(shí)候元界在越南的胡志明市做了一場線下活動，三四百人，越南的年輕人特別特別踴躍，給他們講一講DNA，大家都非常開心。我覺得東南亞是個(gè)非常大的市場， 3月份應(yīng)該是有一個(gè)在泰國的路演，馬來西亞、印度尼西亞、日本和韓國都會去做。
歐洲方面， 3月10號我們會參加倫敦區(qū)塊鏈周。另外，在非洲，像尼日利亞、阿爾巴尼亞和埃及都有一些線下的組織者，幫我們組織線下的聚會。元界在多倫多有個(gè)辦公室，加拿大的同事當(dāng)中，有一半人是講西班牙語的，所以天然的就能夠輻射到拉丁美洲。這也是我們2020年重大的打算。我們整個(gè)的策略是在國內(nèi)做線上，在國外做線下。
主持人：鏈得得最近針對本次“疫情”做了特別專題，剛剛虎哥也是提到了“疫情”的問題，想請問元界面對“疫情”最需要哪些支持呢？
初夏虎：我其實(shí)比較早知道疫情這件事情的人，也是在第一時(shí)間從加拿大采購了一些口罩，寄回了國內(nèi)。最近聽到這些報(bào)道以后，覺得挺傷心的，疫情其實(shí)比我們想象的要嚴(yán)重，對整個(gè)經(jīng)濟(jì)來說是比較大的打擊。我一直在思考怎么樣能夠幫助到國內(nèi)的人，特別是在武漢前線的醫(yī)護(hù)人員。我覺得這次疫情對我們整個(gè)的國民經(jīng)濟(jì)，政治經(jīng)濟(jì)都有比較深遠(yuǎn)的影響，所以有些什么樣舉措，我覺得先不急在一時(shí)，我想明白了以后，能夠給社會做點(diǎn)事情。
我們覺得疫情對區(qū)塊鏈的行業(yè)的影響還是挺大的，因?yàn)楹芏嗟捻?xiàng)目都無法正常的開工，只有一些線上的交流，鏈圈的影響其實(shí)非常大，我們有很多內(nèi)容要去聊的話都會發(fā)現(xiàn)只能在線上聊。等到疫情過去以后，國民經(jīng)濟(jì)都有很大的一段復(fù)蘇時(shí)期，區(qū)塊鏈會不會還在國家重點(diǎn)關(guān)注的清單上面，還是不一定的事情。在幣圈方面，影響可能是會比較正面的，對一些幣價(jià)可能會有更大的支撐，但是在應(yīng)用落地上面，可能會往后反而會推一段時(shí)間。
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