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鈦媒體注：這是一個(gè)裂變的時(shí)代，傳統(tǒng)媒體和媒體的傳統(tǒng)都在以迅雷不及掩耳之勢(shì)快速瓦解，新的媒體模式、形態(tài)、傳播則仍在摸著石頭過(guò)河中，走向重構(gòu)。在這個(gè)裂變的時(shí)代，我們關(guān)注并紀(jì)錄這個(gè)時(shí)代里典型人物。鈦媒體也陸續(xù)推出系列人物訪談，［大裂變時(shí)代的媒體人群像］系列。

這是一個(gè)系列文章，大背景是在數(shù)字經(jīng)濟(jì)的不斷沖擊下，傳統(tǒng)媒體日益困頓。我打算前后訪談20到30人，包括依然堅(jiān)守在傳統(tǒng)媒體領(lǐng)域的，離開傳統(tǒng)媒體進(jìn)入所謂新媒體的，以及離開媒體的。訪談人士有資深的，也有剛?cè)胄械?。從鮮活的媒體人訪談錄的角度，記錄這個(gè)媒介轉(zhuǎn)型時(shí)代最微觀最實(shí)際的聲音。

本系列文章都將第一時(shí)間首發(fā)于鈦媒體。?此為媒體人系列訪談錄（六），在騰訊做產(chǎn)品的老媒體寫稿狂人，徐志斌。

如果盤點(diǎn)2013年度熱詞榜，“互聯(lián)網(wǎng)思維”絕對(duì)能拔得頭籌。互聯(lián)網(wǎng)思維倒是是啥？在鈦媒體作者魏武揮看來(lái)，所謂互聯(lián)網(wǎng)思維，就是媒體思維加上產(chǎn)品思維，這一結(jié)論，在他對(duì)騰訊微博開放平臺(tái)負(fù)責(zé)人徐志斌的訪談中得到了驗(yàn)證。在主責(zé)騰訊微博開放平臺(tái)之前，曾有八年的媒體從業(yè)經(jīng)歷，在互聯(lián)網(wǎng)1.0時(shí)代也當(dāng)過(guò)一把“寫稿狂人”。

加入騰訊這家以產(chǎn)品思維見(jiàn)長(zhǎng)的企業(yè)后，他被微博開放平臺(tái)吸納。面對(duì)競(jìng)爭(zhēng)者，他如何將媒體人的技能與直覺(jué)優(yōu)勢(shì)運(yùn)用于產(chǎn)品的運(yùn)營(yíng)？對(duì)于微博這種互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品形態(tài)，他又有什么看法？鈦媒體獨(dú)家【大裂變時(shí)代的媒體人群像】系列之六，來(lái)看看魏武揮對(duì)徐志斌的獨(dú)家訪談：

訪談對(duì)象：徐志斌

職 ? ? ? ? 務(wù)：騰訊微博開放平臺(tái)負(fù)責(zé)人

訪談時(shí)間：2013年12月

訪談時(shí)長(zhǎng)：60分鐘

訪談地點(diǎn)：深圳

徐志斌最近搞了一本書，名為《社交紅利》，三個(gè)月內(nèi)再版四次，賣了六萬(wàn)冊(cè)，大概是今年除《浪潮之巔》第二版以外賣的最火的一本互聯(lián)網(wǎng)書了。徐志斌經(jīng)常說(shuō)自己是無(wú)名之輩，弄本書賣那么多自己也沒(méi)想到，但其實(shí)吧，他還是謙虛了。他真心不是一個(gè)無(wú)名之輩。正相反，他是一個(gè)出道很早的資深互聯(lián)網(wǎng)媒體人。

媒體人生涯

徐志斌，其實(shí)是學(xué)煤炭的，專業(yè)是采礦工程。但他畢業(yè)后沒(méi)有進(jìn)入這個(gè)行當(dāng)，雖然據(jù)他說(shuō)，他很多校友現(xiàn)在都是礦長(zhǎng)之類的土豪。之所以專業(yè)未曾對(duì)口，原因倒是很簡(jiǎn)單：太過(guò)瘦小，不足以拿起鏟子來(lái)挖礦（早年的大學(xué)畢業(yè)生都要下基層鍛煉的）。于是，他開始自尋方向，2000年進(jìn)入大眾科技報(bào)，干了一年多，后又跑到中國(guó)網(wǎng)友報(bào)干了幾個(gè)月，滿打滿算，兩年的紙媒記者生涯。

2002年，整個(gè)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)一種“冰火兩重天”式的景象。一方面，納斯達(dá)克寒冬已至，大批互聯(lián)網(wǎng)公司不支倒下，另外一方面，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)民依然在快速增加，網(wǎng)絡(luò)論壇熱鬧異常。而彼時(shí)的科技類媒體，著實(shí)不多，大抵是賽迪、天極和硅谷動(dòng)力三分天下。徐志斌是一個(gè)很勤快的人，經(jīng)常在網(wǎng)絡(luò)論壇里發(fā)表發(fā)表帖子，而三個(gè)科技類媒體，也互相競(jìng)爭(zhēng)誰(shuí)的文章質(zhì)量好又是首發(fā)原創(chuàng)。徐志斌就此慢慢得到了業(yè)界的注意，硅谷動(dòng)力找上了門來(lái)，希望徐志斌加盟——這個(gè)景象，忽然就讓我這個(gè)訪談?dòng)涗浾吣叵肫鹆私裉斓淖悦襟w。

加入硅谷動(dòng)力之后，徐志斌依然保持著“勤奮”這個(gè)習(xí)慣，屬于寫稿狂人。當(dāng)時(shí)的四大門戶（新浪網(wǎng)易搜狐TOM）經(jīng)常會(huì)從這類垂直媒體中選用文章作為自己的頻道內(nèi)容，徐志斌不無(wú)自豪地說(shuō)，有一天，某門戶科技頻道首頁(yè)第一屏十二條文章里有六條是他寫的。雖然鈦媒體老說(shuō)我勤奮，其實(shí)，真正的勤奮者，是這樣的碼字機(jī)器。

兩年后，很自然的，他被門戶招去，成為了新浪科技中的一員。在隨后的四年工作中，作為一個(gè)科技記者，積累了不少后來(lái)都是大佬級(jí)別的人脈（也許，徐志斌今天那本《社交紅利》腰封上滿滿的推薦人，都是從那個(gè)時(shí)候積累起來(lái)的吧），但同時(shí)，徐也深感疲憊，在聽(tīng)說(shuō)了幾次過(guò)勞死事件之后，他決定給自己放一個(gè)稍微長(zhǎng)一點(diǎn)的假。

產(chǎn)品溝通者

職場(chǎng)里經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)這種情況：一個(gè)員工自行請(qǐng)出的長(zhǎng)假之后，便是離職跳槽。徐志斌順應(yīng)了這種規(guī)律，他離開了新浪，在江湖里混了一小段時(shí)間后，2007年加入騰訊科技，做了三年科技頻道。在他看來(lái)，似乎忽然發(fā)現(xiàn)了一個(gè)完全陌生的世界，因?yàn)轵v訊這家公司，實(shí)在太和其它公司不同了。

他回憶起騰訊當(dāng)時(shí)的新人培訓(xùn)，騰訊很強(qiáng)調(diào)產(chǎn)品，在新人培訓(xùn)時(shí)，有一道題是這樣的：你認(rèn)為QQ1.0版本應(yīng)該包括哪三個(gè)必不可少的功能？（我聽(tīng)到這里笑了，這道題目實(shí)在過(guò)于經(jīng)典以至于我自己在課上也用過(guò)，想不到是出自這里）。2007年的時(shí)候，騰訊并不像今天這般受到大眾輿論上的普遍關(guān)注，大多數(shù)人只有一個(gè)印象：不就是小孩子玩的QQ么？我也基本同意，在3Q大戰(zhàn)之前，騰訊的確是一個(gè)蠻低調(diào)的公司。

這件事對(duì)徐志斌觸動(dòng)很大，雖然接下來(lái)的幾年里，他依然是一個(gè)“媒體人”，但他開始慢慢學(xué)會(huì)用思考產(chǎn)品的方式來(lái)思考問(wèn)題。我問(wèn)了他一句：在離開新浪加入騰訊之間，你有沒(méi)有想過(guò)要?jiǎng)?chuàng)業(yè)？他說(shuō)不是沒(méi)人找他創(chuàng)業(yè)，但他覺(jué)得過(guò)去的媒體人生涯就是這樣一個(gè)過(guò)程：與最high的企業(yè)里最high的人聊最high的問(wèn)題，好處是有格局有視野，壞處就是不落地?zé)o實(shí)操，創(chuàng)業(yè)不是一個(gè)好的選項(xiàng)。

徐志斌一面繼續(xù)做他的內(nèi)容，甚至還帶了團(tuán)隊(duì)去做世博會(huì)的報(bào)道，一面留心各種機(jī)會(huì)離騰訊的產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)更近一些，或者，索性加入產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)。09年年底，騰訊開始內(nèi)測(cè)微博，他提出了要求，但被婉拒。直到騰訊微博準(zhǔn)備做開放平臺(tái)，他才被接受加入。

為什么做微博時(shí)沒(méi)有接受他，而做開放平臺(tái)時(shí)倒接受了他，而且還是他正在帶著團(tuán)隊(duì)不亦樂(lè)乎搞世博報(bào)道的時(shí)候。徐志斌沒(méi)有說(shuō)，但在接下來(lái)的陳述里，我覺(jué)得，騰訊是有考慮的，在開放平臺(tái)這件事上，徐志斌這樣的媒體人，是能夠助力良多的。

騰訊微博比新浪推出晚了一年，互聯(lián)網(wǎng)江湖“天下武功唯快不破”，晚一年很要命。騰訊微博的最大希望在“開放平臺(tái)”——說(shuō)白了，就是聯(lián)絡(luò)更多的互聯(lián)網(wǎng)力量和對(duì)手競(jìng)爭(zhēng)。但新浪也在做開放平臺(tái)，如何才能讓騰訊微博的開放平臺(tái)更有優(yōu)勢(shì)？或者再直接點(diǎn)：如何讓更多的互聯(lián)網(wǎng)力量主動(dòng)圍繞在騰訊微博上？

徐志斌作為一個(gè)媒體人的優(yōu)勢(shì)就展現(xiàn)了出來(lái)：他懂得如何傳播自己。比如說(shuō)，媒體人寫文章多引用數(shù)據(jù)總是好的，再比如說(shuō)，媒體人寫文章總是喜歡聚焦成功案例，榜樣的力量加上一些硬邦邦的數(shù)據(jù)，很容易打動(dòng)人。而且，媒體人對(duì)如何搞活動(dòng)，如何做沙龍毫不陌生，這種多年養(yǎng)成的技巧，讓徐志斌覺(jué)得自己和其它互聯(lián)網(wǎng)公司溝通起來(lái)，更為順暢。

但這還不夠。媒體人的一個(gè)致命缺陷是“自說(shuō)自話”：榜樣有了，數(shù)字有了，活動(dòng)有了，沙龍有了，但聆聽(tīng)者聽(tīng)這些只是一個(gè)“前戲”，關(guān)鍵是：“那我怎么辦？”

于是，這就要進(jìn)入到所謂的產(chǎn)品思維：為用戶提供真正意義上的需求滿足。徐志斌把這個(gè)部分分成三個(gè)步驟：判斷真需求還是偽需求、如何實(shí)現(xiàn)以及更好地實(shí)現(xiàn)真需求、如何將這個(gè)實(shí)現(xiàn)變?yōu)榭蓮?fù)制的擴(kuò)散。徐自謂做開放平臺(tái)以來(lái)，大大小小的互聯(lián)網(wǎng)公司接觸了無(wú)數(shù)，不斷聊各種產(chǎn)品能怎么用好微博，其實(shí)就是怎么接入騰訊微博開放平臺(tái)。這么硬生生跑了一年多，才算是一只腳踏上實(shí)地，有點(diǎn)接地氣了。

媒體思維+產(chǎn)品思維

在一個(gè)小時(shí)的訪談中，他反復(fù)和我強(qiáng)調(diào)這兩種思維，并且各陳利弊。在他看來(lái)，多年媒體人養(yǎng)成的思維方式有它出彩的一面。媒體思維注重趨勢(shì)、格局，找到最high的地方，行文造句如何吸引閱讀者注意，等等。在他這個(gè)崗位上，媒體思維是必須的。

產(chǎn)品思維注重的是挖掘需求和滿足需求。如果說(shuō)媒體思維是發(fā)散的、大眾的，那么產(chǎn)品思維就是聚焦的、小眾的。徐志斌的工作包括對(duì)內(nèi)對(duì)外兩個(gè)部分，對(duì)外就是匯聚他人需求，分發(fā)自己觀點(diǎn)，對(duì)內(nèi)就是反饋市場(chǎng)需求，拉動(dòng)產(chǎn)品、PR、市場(chǎng)等諸多部門。

我問(wèn)了這樣一個(gè)問(wèn)題：你認(rèn)不認(rèn)為自己是個(gè)產(chǎn)品經(jīng)理？徐志斌不同意。他始終認(rèn)為自己還是一個(gè)“溝通者”，當(dāng)然，如果有讓他成為產(chǎn)品經(jīng)理的機(jī)會(huì)，他一定會(huì)抓住。

“崗位不重要，能力很重要，技能不會(huì)過(guò)時(shí)”，他這樣表述，“媒體人的技能與直覺(jué)，始終是一份珍貴的資產(chǎn)”。

作為一個(gè)記錄者的我，腦海里始終在轉(zhuǎn)這樣一個(gè)詞：互聯(lián)網(wǎng)思維。這個(gè)熱詞眾說(shuō)紛紜，各有各的解讀。我倒是以為，互聯(lián)網(wǎng)思維大概就是媒體思維+產(chǎn)品思維。因?yàn)檎f(shuō)到底，互聯(lián)網(wǎng)不就是媒體+產(chǎn)品么：傳播、聆聽(tīng)、需求實(shí)現(xiàn)。至于你用微信也好，微博也罷，這絲毫不重要。

好吧，我們來(lái)談?wù)勎⒉?

微博OUT了么？

我問(wèn)這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，其實(shí)心里自己也有一個(gè)答案。來(lái)看看徐志斌怎么說(shuō)。

他首先給我舉了Qzone的例子，這個(gè)產(chǎn)品至少悶頭干了七年，忽然有一天紅米在這上面銷售火爆，才讓大家注意到：原來(lái)還有這么個(gè)玩意兒。互聯(lián)網(wǎng)輿論圈對(duì)Qzone的漠視到了什么程度呢？我倒是記得曾有人做中國(guó)社交圖譜，硬生生地忘記了Qzone，居然還被人瘋狂轉(zhuǎn)發(fā)。

然后他提到了Twitter，這個(gè)產(chǎn)品最早始于2006年，中間麻煩不斷，爭(zhēng)議也不斷，七年后才上市。微博這個(gè)東西，在徐志斌看來(lái)，走了彎路，基礎(chǔ)并未夯實(shí)，但并不意味著它未來(lái)沒(méi)有機(jī)會(huì)。因?yàn)橛幸稽c(diǎn)很明確：廣場(chǎng)式產(chǎn)品，目前沒(méi)有比微博更好的。

微博看似簡(jiǎn)單，只要發(fā)140個(gè)字，但其實(shí)它是一個(gè)運(yùn)營(yíng)難度很高的產(chǎn)品：新用戶會(huì)面臨三無(wú)境地：0關(guān)注0粉絲0內(nèi)容。于是，微博運(yùn)營(yíng)方拼命給用戶加粉絲、加關(guān)注（從而會(huì)形成內(nèi)容）——講到這里，徐志斌倒是清晰地記得給我加了40萬(wàn)粉絲，哈哈——手法本身有迫不得已的一面，但做過(guò)了就是濫，微博的今天，正在為過(guò)去的“濫”買單。

但人們依然有廣場(chǎng)式的需求，企業(yè)依然有廣度傳播的需求，需求在，微博就有可能卷土重來(lái)。也許未來(lái)這個(gè)東西不叫微博，也許未來(lái)這個(gè)東西根本就長(zhǎng)得不像微博，但廣場(chǎng)式產(chǎn)品，總有它的空間。

一如博客死了，公眾賬號(hào)浴血重生——我這樣想到。（本文獨(dú)家首發(fā)鈦媒體）