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對話嘉賓：
趙國成：廣東品勝電子股份有限公司董事長兼 CEO
劉湘明：鈦媒體集團聯(lián)合創(chuàng)始人、聯(lián)席 CEO
劉湘明：各位觀眾大家好，歡迎來到鈦媒體的視頻播客《深度實踐》。我們這期聊一聊最近特別火爆的 AI 硬件的話題。因為大家也看到了，現(xiàn)在越來越多的大廠都開始進入 AI硬件的這個場景，因為他們覺得是一個非常重要的入口。
今天我們也邀請到了制造業(yè)非常資深的一位專家老兵，廣東品勝電子股份有限公司的董事長兼 CEO 趙國成。趙總對電子制造業(yè)，包括對硬件是有非常深的積累的。
所以趙總我想請您回答第一個問題就是：咱們在 CES 也聊過一次，回來之后沉淀了一下，您現(xiàn)在覺得CES給您印象最深刻的是什么？您感覺現(xiàn)在是機會更多，還是焦慮更多一些？
趙國成：這個話題很及時。我這次 CES 見了很多產(chǎn)品，但是整體感覺就是說，沒有 AI 就沒有未來。因為我們是參加了十多年的 CES 展會了，目前來看就是說，我們在展會上也有一個跟 AI 相關(guān)的產(chǎn)品在展示，問的人很多，包括展會以后各種聯(lián)系也很多，但是傳統(tǒng)的產(chǎn)品幾乎是無人問津的。
整個展會包括幾個展館我也看了一下，就是所有跟 AI 相關(guān)的產(chǎn)品或者公司就會受到比較多關(guān)注，而純產(chǎn)品的就乏人問津可以說。
趙國成：那整個剛剛說到機會更多還是說焦慮更大呢？我這個可能是樂觀派。因為我們做了那么久的電子產(chǎn)品，它就是個功能性東西，它沒有靈魂。第一次，現(xiàn)在 AI 可以讓它有大腦、有靈魂，可以跟它溝通，可以幫我代辦很多事情，我們是很興奮的。因為我本人這個創(chuàng)業(yè)史如果深度地挖一下也會看得到，就是我比較喜歡做新東西。
包括當年做充電寶的時候，那時候根本就賣都賣不掉。因為手機那時候是換電池的，充電寶沒有用。我們那時候賣給一些玩 PSP 的，它有時候用一用。
但我就堅信，我就說未來一定會出現(xiàn)這種功率比較大、耗電比較多、結(jié)構(gòu)設(shè)計更緊湊的電子產(chǎn)品，那我們這個一定會很受市場的需要，后來果然就出了蘋果。
所以我們之前就一直在迭代更新，之前我們同期可能也有些企業(yè)在涉足這個產(chǎn)品，但是因為不好賣嘛，大家都放棄了，只有品勝沒有放棄。我們一直不斷地在開新的模具，做不同的品類。所以等到蘋果進入中國市場的時候，只有品勝一家是有一系列的產(chǎn)品推向市場。
所以我們現(xiàn)在 AI 這個事情我們也是這樣看，就是說特別是 AI 加硬件的時候，還是很多迷茫的，其實這里面有很多坑，但是我們是堅定的樂觀派。
劉湘明：對，這個特別好。這個你也引了一個很有意思的話題，就是為什么我們要跟趙總做這次播客呢？就是因為在 CES 我們有一個企業(yè)家的晚宴，趙總其實開了個頭，他就說大家都在做 AI 硬件，AI硬件其實很多代工廠是不愿意做的，不愿意去代工。趙總拍著胸脯說，我們就愿意跟大家去合作，我們愿意去踩坑，本身我們也踩了很多坑。
所以我今天就是特意把趙總拉過來，跟大家分享一下：造 AI 智能硬件到底有哪些坑？所以回到這個里面來，趙總，品勝其實你也深耕了很多年了，充電、儲能、智能配件做了很多了。現(xiàn)在您能不能先跟我透露一下，您現(xiàn)在幫哪些人做了、可以透露的 AI 硬件做了哪些呢？
趙國成：早期特別早，應(yīng)該是 2012、2013 年，我們就做了一批。因為當時在蘋果的云服務(wù)沒有在中國開展業(yè)務(wù)之前，我們都不知道什么是云。然后那時候的手機不能互聯(lián)互通，就是你傳一個什么文件，甚至最早微信都還不支持互相發(fā)照片的時候，很多文件不能導(dǎo)，跟電視、跟電腦更沒辦法導(dǎo)。我們就做了很多現(xiàn)在想起來很簡單的一個東西，就是共享一個熱點，然后可以互傳。
我們就做了很多這種東西，當時我很得意，我覺得這個事情解決了大家的大問題。當時很明顯就是單反相機，拍照存的是 SD 卡。他要發(fā)朋友圈，他就要拿過去弄個電腦，朋友圈要晚幾個小時才發(fā)得出來。我就做了一個東西，其實就是讀卡器，再加上一個路由器、一個隨身 WiFi，你馬上就可以訪問，拿到這個照片，在現(xiàn)場就可以發(fā)朋友圈了。我們當時覺得挺好。結(jié)果后來，蘋果的那個云服務(wù)在中國一開，完蛋了。我們這個路是技術(shù)方向走錯了，那就賠掉幾千萬。
后來又有這個，就是釘釘?shù)臒o招，后來他的團隊也做了一些智能硬件，包括一些發(fā)光的耳機、包括喂貓的機器。他在外面也是找不到好的供應(yīng)商嘛，后來因為大家朋友關(guān)系介紹，讓我來試一試，我就感覺很感興趣。我說這個東西是全世界沒有的，我愿意跟你一起去探索，去把它做出來。里面就很多很多坑。
但是我們在這過程中也收獲了很多：第一，我的研發(fā)團隊的綜合適應(yīng)能力；第二，就是說技術(shù)也要跨界；第三，就是說我們通過這種磨練、鍛造，其實自己也有很多收獲。至于其中的坑，那就太多了。
劉湘明：您跟我分享幾個您還記得印象很深刻的。
趙國成：說不清楚。舉個簡單的例子就是說，最早無招他們做的那個耳機，它其實想法很好，就是聽到音樂的時候會根據(jù)音樂的節(jié)奏律動。
劉湘明：對，bling-bling 的。
趙國成：對，幾個顏色就很潮很酷嘛。但是這個真正做起來就很復(fù)雜。
趙國成：就是說首先這個東西沒有嘛，你要驗證，那在試驗時很多是不能窮盡的。第二，沒有成熟的供應(yīng)鏈，因為沒有嘛。沒有就沒有成熟的供應(yīng)鏈，因為你好比點了菜，這個以前沒有人吃過。那幾乎里面重要的元器件都是跟這個領(lǐng)域的頂尖供應(yīng)商最后合作共同開發(fā)出來的。
那首先就要買單，那正常的代工廠，你知道它怎么去買這個單？這個你以后有沒有單都說不清楚，而且我現(xiàn)在就要先在開發(fā)上買單，就陷入僵局了。
那如果是讓開發(fā)的甲方單位，比如說無招他們來付這個錢，他也沒底，為什么？你做出來能不能用我也不知道，我憑什么給你付錢？
所以實際上這個純就是以前那種找到一個某某代工廠，比如說富士康跟蘋果做手機，實際上最早也是經(jīng)歷了像我剛剛說的，但是它看好這個金主爸爸未來的發(fā)展嘛。但是普通的代工廠，特別是這種純創(chuàng)新的，根本看不清楚。所以實際上就是說會花很多冤枉錢，就是做出來就證明是不行的，還要換方案。
這個時間也是一個非常高昂的成本。就是說可能在你有這個創(chuàng)意的時候，你這個產(chǎn)品在市場上是有充足競爭力的，會很吸引眼球。但是等到你磕磕絆絆做出來，原來就是這么一個東西，實際上這個就已經(jīng)沒有多少吸引力了，或者它的吸引力就大為下降了。
第二，還有就是說有時候這條路就是死的，你沒走之前你也不知道。比如說我們那個發(fā)光耳機，第一代你們也看到不太好看嘛，我們想把它做漂亮一點。最后這個項目的結(jié)果是胎死腹中，就是做不出來。就是那個天線的問題，就是因為我們把那個發(fā)光給它搞好了，然后也把它這個體積變得更小了、更薄了、更漂亮了，但是那個天線就調(diào)不通。那個天線因為它是鐳雕嘛，它就很精細的工藝，但是它的增益就下降了。可能你正常耳機很好用的，什么十米多少米的距離都可以藍牙暢通地連接。最后我們搞了兩年時間是沒有搞定，所以這個耳機我到現(xiàn)在還在搞。
劉湘明：還在搞？我以為放棄了。
趙國成：我還在搞。這跟無招沒有關(guān)系，但我還在搞，就是因為我看好這個產(chǎn)品。
第二就是說現(xiàn)在這個 TWS 耳機有個問題，就是戴在耳朵上是沒有辨識度的。你上面有 logo 也看不清楚。但我這個能發(fā)光，我想讓大家記住我，記住品勝。所以我一直在搞，我覺得這還是有前景，但已經(jīng)沒有前幾年那么誘人了。但我會把它做好，做得更好。但實際上只是發(fā)光肯定不行了，要 AI 化，所以我們還會繼續(xù)把它做好。
另外舉個例子，就是說也是跟無招有關(guān)。他們當時做了一個喂貓的機器人。實際上它其中有個功能就是貓動的時候它可以跟貓一起嬉戲。它也有個脖子，像人一樣。那個年代其實具身智能機器人都還很落后，或者說才起步的時候，這個電機的協(xié)同就很復(fù)雜。
相當于你是跟行業(yè)最前沿的供應(yīng)鏈的企業(yè)一起要去探索這個事情，這中間的學(xué)費、坑是非常多。有時候就是錯的，你沒做過怎么知道是錯的？你得去碰到壁了、彈回來，再想還要不要繼續(xù)做下去，還是說換一個思路怎么搞。
趙國成：所以這中間就是開發(fā)的不確定性，一個正常的硬件完全順利也要半年左右，到半年以后才可能有可以試產(chǎn)或者驗證的東西，那實際上到時候可能這個技術(shù)本身的發(fā)展已經(jīng)發(fā)生很大的變化了。
所以這個坑里面是數(shù)不勝數(shù)的。所以其實現(xiàn)在你要做一個具身智能機器人或者其他 AI 硬件的創(chuàng)業(yè)項目，你要找到一個好的代工廠是非常難的。但品勝就可以很確定地說，我們很歡迎大家來找我們。就是說如果我們看好你的技術(shù)路線，甚至我愿意跟你一起賠錢，就這么現(xiàn)實。如果我不看好你的路線，你愿意買單我還是愿意幫你做，因為我也不靠這個賺錢，也會是非常友好的合作伙伴，但是我可能不一定愿意幫你賠錢。
劉湘明：對，您這個說得非常直白。那我再比如說替未來潛在的甲方問一句，那您怎么去判斷這個技術(shù)路線您是不是愿意一起賠錢？是想一起大家去踩坑的，還是說多賺錢？您這個標準是什么呢？
趙國成：這個就是首先我本人要對這個事情有一個判斷。第二，我自己這么多年從一幾年，有“云“之前我就在干模擬云的事。我們有這么一個團隊，我們因為 20 多年的創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗，我們一直是 ToC 的。就是我們其實不太在乎友商在做什么，這是我們品勝的基因，我們一直在想用戶要什么，所以我們就比較多地去研究用戶的需求。就是我們主要時間、就是我們研發(fā)主要是圍繞用戶需求在做事情，或者說是在做投入。那么所以其實對這種技術(shù)路線我們是非常敏感的，所以我們往往能夠跟這些新的技術(shù)的、有想法的這種小伙伴或者合作伙伴，我們很快可以達成共識。
劉湘明：對，剛才您也談到了這個坑，我聽了一下，其實坑更多其實還是來自于整個供應(yīng)鏈上的這個挑戰(zhàn)，而不是說具體什么工藝上的這個問題?？梢赃@么理解嗎？
趙國成：主要是來自供應(yīng)鏈。但是工藝上也會有，因為有時候你一個新的想法，你導(dǎo)致它里面的工藝就會也就是沒有成熟。就是已有的工藝是不能做出這個效果的，那你就探索新的工藝。這個工藝有時候就是它是要靠師傅去完成的，或者是特別的設(shè)備。那這個有時候不是拍腦袋可以搞定的，就是你純技術(shù)人員是搞不定的。
劉湘明：現(xiàn)在很多用戶，包括可能一些從業(yè)者，現(xiàn)在大家都分不太清楚什么比如說 AI 硬件和智能硬件，老覺得換湯不換藥，或者說核心功能沒什么區(qū)別。您是一個這個身處其中的局內(nèi)人，您現(xiàn)在覺得現(xiàn)在造的這些 AI 的硬件跟原來的智能硬件有什么不同？從要求上、從這個功能上面。
趙國成：這個是本質(zhì)的不同。其實我們前幾年什么智能家居這些就很多嘛，什么智能音箱、智能門鎖、各種甚至聲控開關(guān)這些，它這種智能都只能叫"功能智能"。它是部分地替代人的特定的一些動作或者說是想做的事情，但是它本身是沒有大腦的。它或者有，也可以說是一個小模型。
AI 硬件是背靠百億、千億級參數(shù)的大語言模型，包括什么上下文記憶這些。舉個例子，以前的智能音箱，你說讓它放一首周杰倫的歌，它馬上就給你辦到了。但是你等一下問它這首歌是誰唱的，它馬上就傻了，因為它沒腦袋對不對？它只是功能智能。
真正的 AI 硬件是一定是要基于通用大模型的基礎(chǔ)上去做的。就是所謂叫"認知智能"，我們覺得它的階段是叫認知的智能。它能夠理解你，它也有記憶，完了它還有推理。
所以剛剛講的品勝做智能硬件我們做了那么多，但是其實真正 AI 硬件我們目前只做了一款，就是我們在 CES 上展出的那個工程機。但現(xiàn)在都還不成熟，現(xiàn)在還在打磨，可能會在四、五月份推向市場。它是一個端云協(xié)同的一個東西。你現(xiàn)在智能音箱就只能唱歌，智能門鎖就只能說用指紋或者什么去打開，這個本質(zhì)可以說中間是一個鴻溝。
因為雖然你背后是大模型，你用豆包也好、用通義也好，但是這個硬件怎么動呢？實際上中間還有一個智能的執(zhí)行層，這個也是要靠軟件來開發(fā)設(shè)計的。這個就必須懂硬件的人，他又能夠有自己合格的或者是出色的軟件團隊，能夠理解他的需求的來一起完成，這個不是那么簡單的。
這個智能的執(zhí)行層可能就是拉開現(xiàn)有的差距，我們這次 CES 看到很多的 AI 硬件，其實包括我們現(xiàn)在看到的具身智能機器人、包括掃地機器人，它們其實本質(zhì)上是智能硬件，不是 AI 硬件，因為沒有接入大模型，所以實際上差異是非常大的。
趙國成：就是說 AI 硬件一定是背靠大語言模型，同時它中間那個智能的執(zhí)行層也是非常復(fù)雜的。我覺得現(xiàn)在能夠稱得上 AI 硬件的，我目前看到的就是釘釘?shù)哪莻€ A1 的錄音卡和類似友商好像也有這種東西。因為我體會很深，同樣一個硬件，9 月份我剛剛第一次拿到的時候，我跟我女兒就一起對話。我說我講中文你講英文，我們試一下這個同步的翻譯的效果怎么樣。我發(fā)現(xiàn)長句子它就不行，短句子可以。就當時的水平跟現(xiàn)在的谷歌翻譯是差不多的。
趙國成：但是到了 12 月份我跟我女兒又試了一次，我就發(fā)現(xiàn)它完全是可以連讀，很長的句子它也可以聽得很清楚，甚至我可以讓它去聽美劇。到了 CES 的時候它又進步了。
就是同樣一個硬件，它由于云端的大模型的進步，它本身給用戶的體驗是在不斷增值的。這個給人的感覺是非常震撼的。你如果是沒有正兒八經(jīng)用過 AI 硬件的，用硬件正常來說你買回來什么樣子就什么樣子，一般是越用越差，會摔了、進水了或者什么對吧，一般會越用越差，但是 AI 硬件一定是越用越好的，因為大模型會越來越厲害。
我在 CES 參加聯(lián)想之夜，當時我現(xiàn)場發(fā)了一點圖片，我要發(fā)給我的朋友，差不多半個小時才發(fā)出去一張。但是當時那個 A1 的同步傳譯是一直沒有停的，而且上下文的記憶非常好，我當時就覺得太牛了。我個人用過的就是這種翻譯和錄音的大模型，是 number one 了，因為國外的我沒用過，我現(xiàn)在就不確定，但是我用過的里面是 number one。而且它對比它幾個月前的自己，也可以說完全是碾壓的。
劉湘明：您這個觀察非常到位。剛才您也談到了品勝自己做的智能硬件的這個樣子，因為我在 CES 上見過了?，F(xiàn)在方便不方便跟觀眾們分享一下您的這個思路？我覺得還是很值得分享的。
趙國成：是這樣的?，F(xiàn)在我們設(shè)想就是說，就是 AI 這么火，但是最需要用 AI 的是什么樣的人呢？其實應(yīng)該是白領(lǐng)。他們可能做各種研究報告、做 PPT 、文生圖、文生視頻、甚至寫出的稿子要去調(diào)校這些。當然還包括每天他們，一般的白領(lǐng)他每天都要買兩杯咖啡、中午那頓午飯對不對。
就是我們覺得我們希望做的第一個產(chǎn)品是要聚焦一點，我們就聚焦于辦公場景。聚焦于辦公場景的話，那實際上現(xiàn)在的 AI 很多都是自己去專門造一個東西。但是實際上我們發(fā)現(xiàn)這個東西好像是無限在去接近手機。就是它的算力也好、它的存儲也好，它還要有攝像頭、要有麥克風(fēng)。我手機上不都有嗎？
而且其實家里每個人是不是都會有一臺舊手機？甚至不止一臺?；蛘呓裉斓男率謾C明天也會成為你的舊手機，因為你新手機出來你可能還會再換新的。那實際上我們說能不能設(shè)計一個新的硬件，用手機來做它的大腦，我們?nèi)プ鏊能|干。同時我們?nèi)プ瞿莻€智能的執(zhí)行層，讓它能夠就是說把這個云端大模型的這種強大的能力，然后很好地交互。通過語音也可以、通過手勢也可以。就手這么比劃，我們里面有個 OK 鍵，我們就是 OK 的動作就比一個，我們把它設(shè)計成就是像 PC 的 Control 鍵、回車就搞定。
包括它也可以調(diào)用這個手機的攝像頭。你像最近爆火的那個什么 Clawdbot它涉及到風(fēng)險有些問題，我這里沒有，就是因為我可以人臉識別嘛，確保是本人在操作這些。
我們要把這個功能簡單地體現(xiàn)出來，其實是容易的，但是你要把它調(diào)優(yōu)，每一個都要經(jīng)得起各種復(fù)雜場景的挑戰(zhàn)，其實還需要很多時間，所以我們現(xiàn)在也正在做。也可以透露一下，以前我們用的是豆包，現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)這個就是我CES回來一看，我說這個通義這么厲害了，我們要對比一下，那實際上誰好用誰的，我們要代表用戶說話嘛。通義好就用通義，豆包好就用豆包，包括海外也是。就是所以這個智能層它會比較復(fù)雜，你要有這種靈活的調(diào)用的能力。
劉湘明：我覺得大家都在追求這種輕量化的 AI 硬件入口。包括為什么 Clawdbot 起來之后，這個 Mac mini 一下火掉了，大家就覺得這種小體積、強交互的這種功能特別精準的 AI 硬件。您覺得您是怎么看它背后的這個爆發(fā)邏輯的？就包括您覺得這種輕交互的需求，它是一種長期的這個場景，還是說只是短期的新鮮感？
趙國成：我認為這個 Clawdbot 現(xiàn)在叫 OpenClaw，它其實代表的就是一個"人民的呼聲"。我這樣說。大家都希望有這種輕交互的，然后一把搞定的，全部所有問題我?guī)湍阋黄鸶愣?。但是因為它是純軟件做的，它沒有做到軟硬一體，所以它整個思路是很豪橫的，所以最后 token 的消耗會非常大，這個可能不太適合所有人這么用。
但是在全世界能夠短時間爆火，背后的這個真實的原因就是反映了人的這個需求。你 AI 不是那么厲害嗎？那你能不能什么事都幫我干，對不對？
所以其實人們的心聲就是說：你不要天天叫我去學(xué) AI，能不能 AI 學(xué)我？不是我學(xué) AI，是AI學(xué)我。你要知道我想干什么事，你幫我搞定。所以我們其實走的路跟這個 Clawdbot ，我們也不敢說是英雄所見略同，但是確實是選擇了同樣的路線。
所以我們這個產(chǎn)品到時候出來也是就是語音也好或者手勢也好，就是一把給你搞定的。但是我們會便宜很多，就是不會那么大量地消耗 token。就是因為它那個智能執(zhí)行層它可以分工，先給你把用戶的需求做梳理：哪些需要問大模型就去問大模型，哪些在本地知識庫給你回應(yīng)的也馬上就給你回應(yīng)。這個你花錢還要省嘛對不對？就同樣一個東西，你不能說是員工出差都去坐頭等艙，那是好，但是經(jīng)濟性太差了對不對？所以這個事情它那個時間也不能用頭等艙舉例，因為它體驗并不好，因為它有時候耗時太長，就是這個事情。
所以我但是我覺得它告訴我們一個真相就是說：AI 時代真的可能有入口的這個需要，或者說入口的這個商機，但是我認為純軟件是不太可能實現(xiàn)的。就是因為你既然是軟件你可以做到這樣，那我是不是另外做個 APP，或者做個智能機也可以這樣？那你還得打開電腦去選。
我們現(xiàn)在的設(shè)計就是電腦、手機放上去自動就一鍵開啟，你就需要硬件。豆包手機當時也有一個一鍵開啟的功能，這個很重要對吧？那這個才有可能真正成為入口。但是這個成為入口就還有就是你背后強大的能力，還有就是你的 token 的消耗要相比同行方案要盡量的少。這個就是像我們做產(chǎn)品的成本一樣，同樣一個東西你做得比別人貴，那一模一樣的東西我為什么不選便宜的？體驗要更好，成本要更低。所以我認為這是一個真實的、一個非常誘人的計劃。
劉湘明：我也特別認同。當時這個 Clawdbot 出來帶火的這個 Mac mini，很多人的一個結(jié)論就是說：我終于發(fā)現(xiàn)了一個可以為我干活的 agent，然后我愿意去為它買一個專屬的硬件。其實就是您的這個思路。正好我覺得聊到這，您覺得 Clawdbot 出來之后，對您現(xiàn)在在迭代的這個智能硬件有什么啟發(fā)嗎？未來會有什么樣的新的想象空間嗎？
趙國成：就是更加堅定了我們的這個認識，我們這個產(chǎn)品的方向是對的。但是我們是軟硬一體嘛。但是它這個入口確實是剛需，不是說大家圖新鮮。
Clawdbot 它的路徑也告訴我們，就是說你這種東西只是可能火一時的。或者說它是不是特別適合 ToB 的企業(yè)本地部署一個？因為你現(xiàn)在對普通用戶來說，你先買一個 Mac mini 那不便宜了。第二就是說你還有大量的這個 token 的消耗，那它那個金額是非常驚人的。它思路很簡單，反正不清楚的都扔給大模型，那算來算去這個就貴了。
其實大模型進化到現(xiàn)在有很多大模型它自己就在做這個事情，讓你分別不同的找誰。你看通義它不是底下也有很多分別的叫智能體也好，或者說是一些專項的模型對不對？它就是要解決這個事情嘛，所以我覺得這是一個天大的機會。
劉湘明：對。剛才我們談到 AI 的入口，我特別想聽聽您進一步的思考。你看當初這個 AI Pin、Rabbit R1，包括現(xiàn)在這個 Clawdbot 識別，大家都在搶這個入口。您覺得未來 AI 的入口會是一個單一的爆款，還是多場景的細分？就像現(xiàn)在的智能硬件一樣，干不同的事情。然后品勝是更聚焦哪個路線呢？
趙國成：這個就是個人拙見：可能是兩種并存。在一些重度的場景，就像辦公，我個人認為單一的入口有可能會一統(tǒng)天下，但前提是軟硬體系統(tǒng)。
但是其他一些重度垂直的，你比如我一直覺得就是機器人現(xiàn)在大模型沒有，但未來一定會解決，就是空間智能。那解決——你比如在家里干家務(wù)活、沖馬桶這些，它可能，你叫入口還叫什么，反正好像就可以平行地存在的。
包括眼鏡、包括耳機……我一看耳機上面有沒有可能帶攝像頭？這些它是特殊的場景。它是不是應(yīng)該稱之叫一個"行人記錄儀"？我在想車上叫"行車記錄儀"，這個是不是叫"行人記錄儀"？它解決的就是場景和用戶需求是差別非常大的。所以這種那是不是也是個入口，對不對？我個人的見解，應(yīng)該是并存的。
但某些重度的，就是說比較重復(fù)性高的，尤其是辦公這種場景，我認為這種單一的入口是很可能的一個商機。
劉湘明：剛才您談到的這個耳機上帶攝像頭，這個 CES 上已經(jīng)有了。我們這次在 CES 的展臺上就有這樣的，這個耳機上真是帶攝像頭。我覺得是個非常天才的發(fā)明。
趙國成：它天然跟著人的眼睛在動。
劉湘明：對，而且它沒有那么強的侵入感，它是在耳機上，不像眼鏡上有個燈在閃閃閃。
趙國成：對。劉老師你換個 AI 眼鏡就無所謂，你本來就戴眼鏡。像我突然不戴眼鏡的人戴個 AI 眼鏡，人家一看你，在偷拍我，對吧。就是這種還有隱私，還有就是怪怪的嘛，這個有些其他的問題。
劉湘明：剛才你也談到了這個智能硬件和 AI 硬件的區(qū)別，總結(jié)一下其實就是傳統(tǒng)的硬件還是功能先行，先想清楚什么功能再找場景；但是 AI 硬件其實是場景先行，就是先定準了痛點，然后再去匹配功能和算法。這種邏輯上的轉(zhuǎn)變，是不是對整個硬件或者對品勝硬件團隊的工作流程，也會有非常大的改變？
趙國成：那是顛覆性的。我們首先立項可能就不是說這個產(chǎn)品本身它要有什么功能，而是基于場景：我能為用戶創(chuàng)造什么價值？而這個價值的產(chǎn)生或者創(chuàng)造是基于什么場景？用戶有什么痛點？然后再說實現(xiàn)的方案。所以其實這個過程中還是非常多的，就是像十字路口的選擇一樣，那這個技術(shù)路線一旦錯了，可能就前功盡棄，所有的都會浪費掉。
因為就拿我們現(xiàn)在這個，我們叫 iDock，我把名字說一下叫 iDock，最早其實整個團隊就是做的思路就是偏陪伴、偏情緒這些。我就認為這個東西，你現(xiàn)在可能基于真實的場景來說這個需求是不充分的。第二，大模型它其實對情緒的理解還在發(fā)展中，其實是非常難的。你先去選一個技術(shù)不成熟的、難的，需求弱的東西，你去做，很難成功，而且這個學(xué)費會更昂貴。
那我們現(xiàn)在去聚焦辦公，你比如我們里面有個功能就是"比稿"，那就是你比如說我寫一篇文章，我先扔給 DeepSeek，DeepSeek 寫了，我覺得不滿意，扔給豆包；豆包寫了再不滿意，我也扔給通義；通義寫了不滿意，我還可以再扔，而且告訴它就是通義寫的，那豆包一來就上脾氣了，"通義肯定不行"。這個真的，大模型之間它這個鄙視鏈我也不知道，是它自覺的、它在情感上是鄙視對手？還是說開發(fā)者有埋地雷？這個我們現(xiàn)在存疑。但是真實是它有情緒的，而且它會干活特別積極。
所以我們倒推，所以我們覺得就是說你必須基于這個辦公的場合，那需要什么，那需要接入哪些模型，需要我們的智能的執(zhí)行層怎么去架構(gòu)，那完全都不一樣。所以實際上這個項目后來是我充當了部分產(chǎn)品經(jīng)理的角色。因為他們?yōu)槭裁磿x擇那個陪伴？就是因為華強北做了一大堆陪伴的嘛，好像都做起來容易。
我說做起來容易有什么用呢？我們要去做難而有價值的事情才有意義。所以目前現(xiàn)在這個產(chǎn)品我們內(nèi)部測試還是挺看好的。因為我們覺得如果出來的話，真的可能會給白領(lǐng)解決很多的問題，會讓他們愛不釋手，我認為可以達到這個水平。
劉湘明：對，非常期待。我們都可以想想是不是今天可以給觀眾們弄些什么福利，我不知道，沒想好。這個真是可以申請。就像當初這個 Kickstarter 要眾籌，大家都可以試一試。
趙國成：可以。這個劉老師你們可以幫我們安排一下。好的，到時候送一批，然后再打折一批。
劉湘明：的確很期待，因為的確是很多人的痛點。另外可能還是要追問一下，因為剛才其實我們談到了 AI 硬件，我們對智能硬件的這個其實立刻的這個預(yù)期都不一樣。它可能要非常長時間的在線。比如你剛才談到這個無招他們的這個卡片，它這個續(xù)航時間長到我經(jīng)常都把它忘了。比如說這種功耗、包括算力、包括散熱，它其實要求是非常高的。就是您在產(chǎn)品實際實現(xiàn)里面，這些是一個非常大的要解決的問題嗎？
趙國成：是。你看手機道理上我們剛才講了，就是說實際特別適合就是作為端側(cè)的、就用戶端的這個 AI 硬件的一個載體嘛，這是理論上講，因為它有攝像頭、有麥克風(fēng)、有屏幕，也有交互。但是如果它長時間算，它首先電池是不夠的。所以這個就是新的硬件是要解決補能。而且它如果是運算量大的話，還有散熱的問題。所以你看 iPhone 17，它開始有這個液冷的這個技術(shù)用了。所以我認為手機廠家比較前沿的研究，他們也意識到這個需求。但是因為手機它還要打電話，它承載的功能太多。所以現(xiàn)在有很多智能穿戴，包括 AI 眼鏡、包括手環(huán)手表，就是都出來，你看 AI 眼鏡它的那個電池就可以做得很小，因為它只是相當于傳感器部分或者攝像頭部分的供電。運算就放在手機，再大的運算放到云上面去。那實際上它就在部分地解決這個問題。
但我有個觀點。我覺得這個"智能穿戴"這個"戴"字，是不是不能僅限于戴帽子、戴眼鏡那個"戴"？是不是應(yīng)該把它變成"攜帶"來"帶"？你口袋里面就有手機，而且一般還會有個充電寶，那不電量大得很嗎？還有個耳機。耳機那個藍牙充那么多的電池，為什么只能給耳機充呢？
所以我有個堅定的觀點，但是這個就是算是對行業(yè)的一個判斷，因為品勝只是在做，還沒有成熟的東西。我認為以后人們隨身攜帶的這個電子產(chǎn)品硬件都會 AI 化，都會成為 AI 硬件的一部分。我們叫智能穿戴，戴在身上的也可以，隨身攜帶的也可以。其實包括剛剛劉老師講的，電能的補能的方案、散熱，包括很多，就是它解決起來會比較方便，我覺得。你像剛剛你說的錄音卡，我覺得如果它把它再做厚一點，里面電池大一點，它就是個充電寶，我平時充電，對吧？
劉湘明：再厚一點拿著就累了。
趙國成：這可以想一下。對帶充電寶的人來說，你記得每天充了，因為充電寶你必須每天充。其實這里面有些取舍?；蛘呦瘳F(xiàn)在有些其他友商做的放在衣服上，它也是一個方向。
劉湘明：對。我其實對它這個錄音卡最大的特點，它其實是個磁吸的，應(yīng)該變成直接磁吸就充電了，不用天天找個線給它充電。
趙國成：主要是手機本身它好像不支持。
劉湘明：對，是手機不支持?？赡芫托枰粋€可以磁吸充電的手機殼。
趙國成：對。所以其實這個硬件就是它的特點，它想象的空間就非常大。
就是現(xiàn)在還不夠。就是我剛才講的，你手機既然有那么多電池，為什么不可以放電出來，對不對？就回到隨身或者智能穿戴，你戴的東西里面為什么不 AI 化呢，對不對？把它作為整體打包的解決方案。
劉湘明：對。這個可能的確是 AI 會把硬件整個的游戲規(guī)則我估計都會重寫一遍。
趙國成：對，會全部重構(gòu)。
劉湘明：品勝在美國現(xiàn)在開始開展國際化的業(yè)務(wù)，包括前段時間在紐約、在洛杉磯都開了店。您去美國也考察，也看了美國不少的 AI 智能的硬件的企業(yè)。您覺得中美現(xiàn)在做 AI 的硬件差異在哪？美國跟中國的邏輯有什么不一樣？
趙國成：我的感受就是美國確實是軟件非常厲害。但硬件他們因為至少也都空心化了，所以確實差點意思。不管它做的眼鏡也好、做的其他，它更新?lián)Q代特別慢，這可以肉眼可辨，網(wǎng)上也查得到的。第二，特別新的創(chuàng)意也來得慢，而且少。所以這我感覺是跟它這個國家的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的不同是有直接關(guān)系的。
所以我舉了一個例，可能不太恰當：我感覺美國的 AI 硬件有點像一個老年人，他非常睿智，社會經(jīng)驗也非常豐富，情商也很高，但是肌肉無力，然后干什么重度執(zhí)行的東西他就還是有點懶。而中國的 AI 硬件，像華強北為代表的，那就是毛頭小伙，肌肉發(fā)達、精力充沛，但是腦子不太行，社會經(jīng)驗也不行，做出來事情也沒有什么特別像樣的東西。一出來就一大堆都可以干的事情，像我們現(xiàn)在年輕人很多去跑外賣，它就這樣。
所以我覺得中美未來在硬件上，我覺得可能會差異化存在的可能性還會持續(xù)很長的或者較長的時間。但是中國的硬件企業(yè)如果有好的格局和思路，理論上機會會更大一些，就是你年輕人里面也有很聰明的。
剛剛我舉例就是中國比較像毛頭小伙，但年輕人也有很聰明的。你看現(xiàn)在很多大的互聯(lián)網(wǎng)公司用的 AI 科學(xué)家都是很年輕，這是對的。因為之前他們學(xué)的很多是關(guān)于 IT 的知識，不一定有用，或者有用的不多。我們現(xiàn)在這個 iDock 這個項目的負責人，是個 01 年的小伙子，他去年才應(yīng)屆畢業(yè)，而且干得蠻好。就是其他年齡大一點的員工，感覺還沒有他那么投入、沒有他那么能夠 all in 這個 AI 這種狀態(tài)。
所以我想美國其實這些巨頭其實更多可以和品勝這種制造業(yè)有底蘊的公司合作，一起做，我是希望有這樣的機會。
劉湘明：正好也說到國際化，您順便也跟大家講講對國際化的想法。其實不僅僅是到美國去代工，我相信品勝還是有非常大的品牌的想法。
趙國成：出海呢確實我們算比較晚的，因為之前更多的友商都是通過亞馬遜、后來是TikTok這些在銷售。我們品勝可能對這個海外市場調(diào)查以后，我們發(fā)現(xiàn)他們線下仍然是占大頭，就包括美國是 70% 幾的線下。而且線下有非常好的體驗，非常好的這種服務(wù)。所以我們可能出海呢就做得重一點。就相比起來，就我們不會只選擇電商，但電商我們也在做，但是我們可能重心會放在線下。因為我們覺得出海、尤其我們是品牌出海，不是純粹地賣產(chǎn)品，那我這人要出去，所以我們?nèi)讼纫龊?。第二就是說要理解本地的文化，用本地的員工去為本地的用戶創(chuàng)造價值。
所以這一塊應(yīng)該是去年一年我們都在做本地化這個事情，目前進展還不錯。很多美國的年輕人就進入到我們美國品勝。以前我們在中國的時候，我們要進什么 Best Buy、沃爾瑪這些就無從談起嘛，包括很多線下的零售連鎖。
但是我們現(xiàn)在在美國，以美國公司來談的話，就很多事情都在進行中，都可以談了。因為我的貨就在洛杉磯、就在紐約，本地發(fā)貨寄給你。包括我們現(xiàn)在做 TikTok，我們現(xiàn)在感覺也有點進步，雖然成績還很低，因為我們在 TikTok 上面可能是為數(shù)不多的、是美國本地發(fā)貨的、發(fā)給美國用戶的，因為正常 TikTok 是從中國發(fā)貨的很慢嘛?；蛘咄ㄟ^運營商也七彎八拐的，費用也不低嘛。我們就是每天辦事處的員工就在門店打包封箱。跟我們早期的華強北那時候做京東、天貓，我感覺有點同樣的氣氛。
所以我們想的是出海也是個大事情。但是可能傳統(tǒng)產(chǎn)品我們始終還是覺得難度還是蠻大。所以我們更看好就是新的 AI 硬件出來以后我們會同步，但是我們海外會接海外的大模型。就是我們還是會有大量的研發(fā)在里頭，因為那個智能的執(zhí)行層你自己要做嘛，你要對接不同的大模型，而且有文化的差異。所以我們會更多地用本地、就是海外的這種技術(shù)人員來一起去做成這個產(chǎn)品，所以這個我覺得機會就蠻大的。
劉湘明：所以 AI 跟出海其實看似是兩件事，其實在背后其實有很多重合的地方。就是帶來非常多想象的空間。所以您對品勝未來在戰(zhàn)略上的考慮是什么？未來三、五年您想把品勝做成一個什么樣的狀態(tài)？
趙國成：像充電寶這些傳統(tǒng)類消費電子產(chǎn)品我們會繼續(xù)做，基業(yè)還要鞏固嘛。但是新的 AI 硬件我們希望成為國內(nèi)的 top 1 這個層級的企業(yè)。
因為 AI 硬件有個問題：不太可能由硬件品牌主導(dǎo)。我這個觀點就是：我雖然做硬件，我覺得要有自知之明。就是說人家用你一定是看你接了什么模型。你就用模型的能力，那個錄音卡，我也是用的通義的這個模型，那我做的不是就跟釘釘一樣嗎？你為什么要買我的不買釘釘?shù)哪兀慷疫@個我怎么做到跟釘釘一樣，好像中間也有很多的投入。
所以實際上可能就是說未來你如果用品勝的（品牌），好像還有很遙遠的路。就是硬件成為單獨的品牌在 AI 硬件時代，好像是一個比較復(fù)雜的問題。因為最后你看那個 Clawdbot，它其實是個智能體。它最后也是因為它的模型你可以自己配置：你可以用 Claude，也可以用其他的甚至國內(nèi)的那些，這個實際上就是說這硬件可能是不是會軟硬件一體呈現(xiàn)給用戶。
所以我覺得這個事情好像是對我們、特別是我們開工廠有制造能力的好像不是壞事。對那些純粹的你說弄一個堆料的東西，你華強北你在打硬件品牌，我覺得好像看不到前途。就是 AI 硬件真的是跟傳統(tǒng)硬件不同。傳統(tǒng)硬件它是單一的功能，把它寫死在固件里面或者寫死在服務(wù)器里面。那我可以買什么某米的智能插座，我也可以買某為的對不對？甚至其他做什么家電的也可以，它是硬件主導(dǎo)的，而 AI 硬件是模型占主導(dǎo)。那這個事情我覺得可能就用戶的認知可能就會發(fā)生變化。所以你作為企業(yè)，作為品牌方也要尊重這種用戶的這種變化。
劉湘明：對，您這個思考已經(jīng)非常深刻和務(wù)實了。時間差不多，最后一個問題。我們聊了很多公司的產(chǎn)品的事，特別想聽聽您作為制造業(yè)的老兵，從傳統(tǒng)的硬件到牽頭現(xiàn)在開始做 AI 的硬件，這幾年下來您覺得最難忘的一個瞬間是什么？因為我覺得大家都在變化，都在每天地折騰，我特別想聽聽您的反思是什么？
趙國成：最難忘的變化是好的還是說是教訓(xùn)？
劉湘明：都可以。您現(xiàn)在立刻想起來的是什么？
趙國成：立刻想起來我現(xiàn)在最成功的人設(shè)就是"充電寶之父"。我最成功就是我覺得我有這個商業(yè)洞察力。我在 2006、2007 年就把它做出來了。賣不掉，但是我堅持去迭代。這個事情好像中國沒有人做的，我堅持去迭代，最后蘋果突然橫空出世蘋果手機。
劉湘明：轉(zhuǎn)機是哪年的事情？2006、2007 年就開始做，轉(zhuǎn)機是哪年的事？堅持了多久？
趙國成：轉(zhuǎn)機是 2009 年我看到了第一代 iPhone。還是所謂的就是從國外帶回來的，就沒有行貨。當時我就一拍大腿：老子掙錢了！我一看這個手機這么好對不對？我一個朋友給我看，他說：你看現(xiàn)在新出這個手機，它很多小游戲，你看這個特別好玩，唯一一個缺點不能換電池。我一看：老子掙錢了！后來這個事情就確實就生意非常好。
劉湘明：對，那是肯定的。
趙國成：所以我們覺得就是去做這種未來可能有需求的東西，而且你要扎實地做，這個給我的啟示就是非常重要的。
但是教訓(xùn)也同樣沉痛：就是因為那個錢來得太容易了，當時市場就一片爆發(fā)了，第二名就超過很多嘛，所以那時候就都沒舍得去 CCTV 打廣告。所以我現(xiàn)在覺得這是世界上最貴的后悔藥，那少掙很多錢。而且就是現(xiàn)在我還得費勁告訴大家我是最早做充電寶的，這不是很荒唐的事情嗎？
那個時候其實像 CCTV 這種媒體它還是非常一統(tǒng)天下的，自媒體還沒發(fā)展起來搶占大家的注意力資源。那時候 30 多歲嘛，還是格局不夠。就還是就剛剛我說的毛頭小伙：智力可以但情商社會經(jīng)驗格局還不行。
所以我們希望這次 AI 硬件，雖然我說得頭頭是道，但是其實我技術(shù)是不懂的。所以我很有自知之明，我更像一個投資人，只不過我花的是自己的錢去投，年輕人挑大梁。我們是一定要跟國外最先進的模型、然后技術(shù)要接軌，要跟他們打通，要學(xué)習(xí)他們最先進的理念也好或者說是技術(shù)。
同時我們制造業(yè)主要是國內(nèi)的供應(yīng)鏈的能力，那我們這個要繼續(xù)發(fā)揮。所以我很愿意就是如果大家有這種想做不管是具身智能機器人也好，還是什么 AI 硬件，甚至普通的智能硬件但是有足夠的創(chuàng)造力和想象力的、有這種技術(shù)領(lǐng)先性或者說是未來的市場前景好的，都可以來找品勝，我愿意跟你一起賠錢，直到把它做成一項用戶叫好的產(chǎn)品。
劉湘明：對，這非常好。我覺得趙總也是廣撒英雄帖。
趙國成：我們就希望大家期待四月份我們發(fā)布的 iDock。
希望你們用高的標準來要求我們，用苛刻的意見、挑剔的眼光來對待我們。凡是能提出好的改進意見的，我們都會送一臺。如果是鈦媒體的忠實粉絲，我們也可以選一批。
劉湘明：非常期待這個產(chǎn)品，也謝謝趙總精彩的分享。
（本文首發(fā)鈦媒體APP /《深度實踐》（Deep Practice）是鈦媒體聚焦AI技術(shù)演進、落地的視頻播客節(jié)目，撇開深奧浮夸的大詞，深度拆解實現(xiàn)路徑、思考決策與硬核細節(jié)。）
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