圖片來源：AI生成

2026年1月中旬，王銘和他的團隊搬進了新辦公室，當天下午2點，我們在這里完成了第一場線上采訪。兩個多月前，他還是釘釘最年輕的副總裁、阿里集團儲備干部；如今，他是AI創(chuàng)業(yè)公司K2 Lab的創(chuàng)始人。

在釘釘?shù)奈迥昀?，王銘打造了中國最大的企業(yè)服務生態(tài)，并在2023年后推動釘釘全面轉向AI。他經(jīng)歷過釘釘向大模型開放、構建AI生態(tài)乃至孵化AI原生應用的完整周期。2025年初，他曾在釘釘“AI創(chuàng)業(yè)N次方”計劃發(fā)布會上提出“做中國最大的AI創(chuàng)業(yè)孵化器”，但當密集聊過數(shù)百家AI創(chuàng)業(yè)公司后，他選擇離開大廠，投身AI創(chuàng)業(yè)。

“這個時代很多機會屬于創(chuàng)業(yè)公司。”他說。

2025年10月，王銘正式創(chuàng)業(yè)，將公司取名為攀峰智能（K2 Lab）。他解釋道，其寓意既摘低垂果實，也攀智能高峰。

近期，首款產(chǎn)品Moras即將上線，這是一款是面向海外TikTok創(chuàng)作者的AI智能體（Agent），能自動完成選品、腳本生成、視頻制作與發(fā)布的全流程，并按帶貨效果抽取傭金。

在他看來，歐美內(nèi)容電商仍處早期，本土創(chuàng)作者不僅“佛系”，還缺乏選品與內(nèi)容能力，這正是AI可規(guī)?；钛a的洼地。此外，海外用戶付費習慣成熟，雇傭AI助理的文化認知更普遍。

王銘預測，2026年AI行業(yè)將出現(xiàn)關鍵轉折：純工具型產(chǎn)品增長放緩，越來越多公司轉向“按結果付費”。“工具只能收訂閱費，但結果可以參與分成。”他說，“只有離錢近、能實現(xiàn)端到端閉環(huán)的場景，才能承載AI的長期價值期待。”

他的野心不止于一個帶貨Agent。長期來看，他想打造“AI時代的Shopify”，為超級個體提供涵蓋流量管理、供應鏈、金融支付的全套Agent基建。“未來每個超級個體都可以擁有自己的數(shù)字分身與商業(yè)系統(tǒng)，我們要做背后支撐他們的Agent基建。”

創(chuàng)業(yè)后的王銘也會和團隊一起coding到凌晨，保持著小步快跑、快速驗證的模式。他清楚，AI戰(zhàn)役的窗口期也許比移動互聯(lián)網(wǎng)更短，“只有足夠?qū)Ｗ⒖焖偕L的竹子，才能頂穿大模型巨杉的縫隙。”

K2 Lab創(chuàng)始人王銘

以下為智客ZhiKer與王銘的對話全文，略有刪減：

智客ZhiKer：從釘釘副總裁到AI創(chuàng)業(yè)者，最難的一步是什么？

王銘：坦白講，出來創(chuàng)業(yè)最難的一步就是“出來”這個決定本身?，F(xiàn)在創(chuàng)業(yè)環(huán)境并沒有想象中那么好，加上經(jīng)濟大環(huán)境的影響，其實挺難的。而且作為一個大廠員工，尤其是阿里股價上來之后，待遇還是蠻好的，這些都是創(chuàng)業(yè)公司沒有的。

我自己創(chuàng)過幾次業(yè)，知道創(chuàng)業(yè)有多苦，也知道前面有多少坑等著。所以對我來說，最難的就是想清楚、并最終做出這個選擇。但一旦真想明白了，就沒什么可猶豫的了。

智客ZhiKer：Moras如何幫助創(chuàng)作者？與普通AI工具有何不同？

王銘：我們不做工具，普通AI工具是給你一個錘子，哪怕百倍千倍效率工具，也只是一個雷神之錘，Moras交付的是結果。

今天很多工具還是SaaS邏輯，用戶用不起來，很難破圈。

具體來說，一個海外TikTok創(chuàng)作者通?？ㄔ谌齻€點：不知道賣什么（選品）、不知道怎么做內(nèi)容（腳本和視頻）、不知道怎么掛車發(fā)布（運營）。

Moras用一個多智能體（Multi-Agent）它幫創(chuàng)作者端到端地完成四件事：第一是選品洞察的Agent。它把你的號授權拿來，了解你的人設，然后用選品模型去找到適合你、勝率比較高的商品。

第二是內(nèi)容創(chuàng)作的Agent。它去了解市場上的爆款熱點，不同類目商品適合什么表達方式，然后去找商品信息，總結產(chǎn)品亮點，結合內(nèi)容形態(tài)去創(chuàng)作腳本。創(chuàng)作完腳本后，自主選擇用AI工具，是生成、搜索素材還是做AI混剪，用數(shù)字人還是不用人的形象，最后把內(nèi)容端到端做出來。

第三是發(fā)布運營的Agent。它幫你完成在TikTok上的一系列復雜操作，比如怎么搜索商品、掛櫥窗、發(fā)布視頻、掛車、寫文案、選標簽、選頻道，最后選擇合適的時間發(fā)布出去。

第四是數(shù)據(jù)分析的Agent。當一個達人發(fā)布量起來后，他很難自己去分析大量內(nèi)容。這個Agent就幫他分析，哪些環(huán)節(jié)做對了、哪些做錯了。同時，這也是我們自己的“Reward”反饋，讓AI能自主迭代。

這幾個Agent形成一個基礎的循環(huán)，后續(xù)還會在各個點位增加能力，比如互動漲粉、私域管理、提供情緒價值，甚至幫創(chuàng)作者做供應鏈和品牌。

最大的不同是商業(yè)模式和交互邏輯。工具的邏輯是賣算力或訂閱，我們錨定的是按商業(yè)結果付費，更像一個你雇傭的帶貨合伙人，你付一個很低的底薪，我們幫你賺錢，然后從傭金里分成。

我們不想做Workflow，而是做Agenticflow，找低垂的果實，讓你參與環(huán)節(jié)足夠少，但能獲得確定性的經(jīng)濟收益。

智客ZhiKer：Moras上線了嗎？

王銘：產(chǎn)品處于驗證與打磨階段。第一階段已驗證通過AI幫助創(chuàng)作者實現(xiàn)商業(yè)變現(xiàn)的經(jīng)濟模型可行性；第二階段正專注于打磨產(chǎn)品體驗，以符合不同國家用戶（尤其是美國用戶）的使用習慣。

智客ZhiKer：“按效果付費”，如何控制成本與收益？

王銘：我們的模型是分成（CPS）邏輯，這意味著我們會花更多精力去打磨那些真正能幫助創(chuàng)作者賺錢的點，而不僅僅提供能力。

控制成本的關鍵是場景選擇與工程克制：

第一，我們只做30秒以內(nèi)的視頻。30秒以上成本高好幾倍，但帶貨轉化率并不成比例增長。

第二，用工程方式解決，而不是一上來就調(diào)模型。先用好SOTA模型在它擅長的地方。

第三，讓人類做AI成本高的事。比如審核視頻里違反物理常識的東西，AI識別成本很高，人一眼就能看出來。這樣用混合方式提升整體ROI。

我們跑通了經(jīng)濟模型，只要用戶持續(xù)發(fā)布，拉平來看，帶貨傭完全能Cover算力成本。所以，按效果付費本質(zhì)是一個ROI游戲，加上產(chǎn)品體驗絲滑，用戶決策成本低，傳播起來會非?？?。

智客ZhiKer：生成30秒視頻的耗時與成本如何？

王銘：耗時上，現(xiàn)在做一個內(nèi)容大概需要兩分鐘時間。

成本控制的核心在于我們不做長視頻。我們控制在30秒以內(nèi)，在有限的30秒里做更復雜的編排，比如更多的分鏡、更高質(zhì)量的呈現(xiàn)，更驚艷的創(chuàng)意，而不是加時長。因為30秒以上的視頻成本確實挺高的，但轉化率并沒有更高。

TikTok本身是一個內(nèi)容洼地，大部分真人也沒做很長的東西，真正能賺錢的并不是復雜的內(nèi)容，而是能把關鍵要素做對的視頻。

智客ZhiKer：如何處理AI幻覺問題？

王銘：我們有幾個方法：

第一，用工程方式解決。這是目前主要的辦法，通過系統(tǒng)性的規(guī)則和校驗流程去控制。

第二，優(yōu)先把AI用在它今天已經(jīng)能發(fā)揮作用的、低垂果實的場景。我們不一開始就挑戰(zhàn)高難度場景，而是先用SOTA（最先進）模型在它能搞定的事情上把滲透率做好。

第三，用多Agent做對抗。我們最近在嘗試讓AI去篩選AI的作品，幫助AI進化。

第四，讓人類參與審核和修正。因為很多工作對人類來說輕而易舉，但對AI來說要付出巨大成本。我們會讓人類在關鍵環(huán)節(jié)介入，比如審核那些違反物理常識的東西，或者把穿反的衣服、幻化的文字指出來。這樣既能控制成本，又能保證質(zhì)量。

我們清楚幻覺不可能完全消除，尤其是視頻生成。所以我們的策略是：先利用現(xiàn)有能力把場景滲透掉，等有了更多數(shù)據(jù)、更多錢之后，再考慮通過微調(diào)或訓練模型來讓效果更好、幻覺率更低。

智客ZhiKer：Moras只有這一種盈利模式嗎？

王銘：兩種模式。

一類是用戶雇傭AI，付底薪，AI幫你賺錢，然后分成；另一類是AI雇傭用戶，用戶對IP未來不看重，只想當下賺點錢。AI就派發(fā)任務給他（比如審核、簡單執(zhí)行），并付他底薪。

未來更可能是雙向關系，人雇傭AI作為自己的數(shù)字銷售，AI也雇傭人作為自己的“物理世界校準器”。人是信任最后的錨點，所以AI完全替代人既不現(xiàn)實，也沒必要。

智客ZhiKer：為什么選擇出海服務TikTok創(chuàng)作者，而非國內(nèi)市場？

王銘：這背后是一系列收斂的結果。首先，在中國做軟件或者生產(chǎn)力工具平臺，我覺得不太make sense，這是我過去在釘釘積累了五年的感受，所以選擇了出海。

出海又為什么不做TOB？因為我們沒有當?shù)氐母完P系，做TOB很難，所以只能做偏TOC或者Prosumer（專業(yè)消費者）的業(yè)務，這個群體里，我們最懂的就是生產(chǎn)力群體——創(chuàng)作者。

另外我們看過了幾百個AI創(chuàng)業(yè)項目，發(fā)現(xiàn)很多增長是線性的，不夠陡峭。我們希望找剛需、可衡量、離錢近的場景。TikTok正好符合，它是全球流量巨池，但商業(yè)化內(nèi)容嚴重短缺，歐美創(chuàng)作者“不卷”，不懂選品、不會做帶貨內(nèi)容，這是個大洼地。恰好它的變現(xiàn)鏈路也是最短的，用戶今天用AI做個視頻，明天就能看到收益，反饋更即時，這符合“低門檻、高回報”的切入點。更重要的是，我們認為創(chuàng)作者將會在AI時代的商業(yè)生產(chǎn)關系里承擔非常重要的角色，是個數(shù)千萬用戶增量的市場。

國內(nèi)不是沒機會，國內(nèi)的付費意愿是另一套邏輯，要么為定制化買單，要么為人頭買單，要么為確定的結果買單。今天AI工具還很難做到端到端保證結果，所以國內(nèi)市場我們暫時放一放。

智客ZhiKer：如何看待中國市場付費意愿弱的問題？

王銘：這個問題我太有感觸了。在釘釘?shù)臅r候，我們覆蓋了中國上市公司的80%，也服務了海量中小企業(yè)。你會發(fā)現(xiàn)，中國中小企業(yè)乃至消費者，為軟件付費的意愿非常弱。

中國的老板們很務實，你告訴我能幫我多賺多少錢，或者省下幾個人的工資，賬算得過來我就付。純工具型的、效率提升類的軟件，他們覺得是成本，能免則免。如果AI今天還不能做到“端到端交付商業(yè)結果”，在中國做純SaaS模式會非常累。

這也是為什么我們堅決選擇先出海，去付費意愿更強、工具價值更容易被認可的市場。

等哪一天AI真的能穩(wěn)定產(chǎn)出結果了，我們再殺回來也不遲。

智客ZhiKer：目前團隊情況如何？

王銘：兩位聯(lián)創(chuàng)都是我在釘釘時期的同事，烈神（趙先烈）是釘釘AI PaaS 和 AI 運營負責人，湯校（湯明磊）是釘釘AI投資和戰(zhàn)略生態(tài)負責人，團隊構成以技術研發(fā)人才和產(chǎn)業(yè)專家為主，成員多元化，兼具工程能力、模型能力和營銷增長能力、平臺化商業(yè)架構能力，也包括具備海外經(jīng)驗、內(nèi)容創(chuàng)作和電商背景的人才。

在AI時代，要成為全球頭部的創(chuàng)業(yè)團隊，必須在幾個關鍵點位上配備一專多能的人，包括：交互創(chuàng)新、AI工程、Agentic技術、全球增長、模型層面以及戰(zhàn)略融資，團隊建設正圍繞這些核心能力進行組建。

智客ZhiKer：海外獲客的具體策略是什么？

王銘：不同的階段，獲客方式確實不一樣。

前期我們會點對點去做，通過數(shù)據(jù)篩選出最剛需、完全符合預期畫像的用戶，和這群用戶深度共創(chuàng)，快速打磨產(chǎn)品。

等產(chǎn)品磨得比較好了，商業(yè)模式也在核心受眾里跑通了，變得比較絲滑了，就適合“空軍加陸軍”一起上。“空軍”就是借助PR、品牌建設和事件營銷，在AI圈和垂直群體里把品牌立住。再跟進投流，再往下就是運營社群、Discord社區(qū)這些渠道來獲客。

再往后，就是更直接的點對點觸達，比如海量地給達人發(fā)郵件、去他們的評論區(qū)互動。長遠來看，這個產(chǎn)品大概率要靠達人裂變。一個超低門檻的賺錢工具，是大家都想要的。

現(xiàn)在已經(jīng)有很多達人主動問，能不能幫我們傳播、然后拿分傭，這可能是最好的一種裂變方式。

智客ZhiKer：2026年AI行業(yè)會有哪些變化？

王銘：2026年我覺得會發(fā)生一個比較大的變化，越來越多的工具公司會往商業(yè)模式上去轉，會有更多公司開始按實際結果、按商業(yè)結果賺錢，或者說更看重衡量商業(yè)價值。

因為單純做工具，我覺得該做的都做得差不多了。這些工具到最后自己也會想，我們怎么才能給創(chuàng)作者帶來更多價值？怎么把用戶留存提上來？不然經(jīng)濟模型會很難看，增長也上不去。

不管是主動還是被動，2026年一定會出現(xiàn)一大批錨定在結果付費、錨定在商業(yè)模式上的產(chǎn)品出現(xiàn)。

這才是這一波AI往后走最可能的樣子。其實每個時代都一樣，做工具做到某個程度，要么往商業(yè)模式走，要么就沒了。（作者｜郭虹妘，編輯｜陶天宇）

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