附上本期直播時(shí)間軸,幫你快速跳轉(zhuǎn)感興趣的部分：
05:55 在賽道中跑出身位優(yōu)勢的關(guān)鍵
09:13 那些年踩過的“坑”
21:42 如何讓能力基礎(chǔ)不同的客戶都跑起來？
28:34 市場、技術(shù)、客戶不斷變化，戰(zhàn)略重點(diǎn)如何調(diào)整？
31:39 技術(shù)要自主，但界限在哪里？
34:25 收費(fèi)、交付的挑戰(zhàn)如何解決？
劉湘明：大家好，歡迎來到《數(shù)字價(jià)值觀察室》在WAIC世界人工智能大會(huì)的現(xiàn)場。一洲，你這兩天在大會(huì)有什么感受，有什么發(fā)現(xiàn)，跟大家分享一下。
吳一洲：第一個(gè)感受還是火爆，而且是多方位的。以前是深度參與AI產(chǎn)業(yè)的人關(guān)注這個(gè)大會(huì)，現(xiàn)在有各種年齡、各種職業(yè)、各種產(chǎn)業(yè)里的人都涌向了這個(gè)大會(huì)。大家都在觀察有沒有新的事物、新的應(yīng)用、新的思想。
第二，明顯感覺產(chǎn)品越來越豐富，更具象化了。從單純關(guān)注模型、智能體，到現(xiàn)在我們看到了具身智能、企業(yè)級(jí)應(yīng)用、個(gè)人助理，以及端到端的產(chǎn)品，能感覺出來大家在AI的這片土壤里長出了很多新鮮的事物，也給我們帶來了很多的新想法。
我觀察了一些大廠的成果，像頭部科技企業(yè)展臺(tái)(如阿里巴巴、螞蟻集團(tuán))突破單純AI模型展示，深度融合云計(jì)算與大數(shù)據(jù)時(shí)代的技術(shù)積淀。其中螞蟻集團(tuán)呈現(xiàn)的業(yè)務(wù)視角下的AI應(yīng)用實(shí)踐，為行業(yè)深度集成提供了一些重要參考。國家電網(wǎng)展區(qū)是展示AI與核心業(yè)務(wù)的深度融合范例，其在分揀機(jī)器人等硬件設(shè)備中實(shí)現(xiàn)原生級(jí)創(chuàng)新，印證“專家型轉(zhuǎn)型”理念---即AI系統(tǒng)需與行業(yè)專家形成智能規(guī)劃與決策層面的深度協(xié)同。此外，消費(fèi)級(jí)AI硬件展區(qū)(以具身智能、AI眼鏡為代表)直觀呈現(xiàn)大模型技術(shù)的生活化應(yīng)用路徑，具有普適性示范價(jià)值。
劉湘明：回到主題，格靈深瞳一直在計(jì)算機(jī)視覺和大數(shù)據(jù)分析領(lǐng)域深耕了很多年。所以我也想請問一下，在這個(gè)賽道里面，現(xiàn)在跑出一些身位的優(yōu)勢，你覺得關(guān)鍵是什么？
吳一洲：我們只能說在某一些具體的場景下是有優(yōu)勢的，直白地說，現(xiàn)在談優(yōu)勢還為時(shí)尚早。
我們是視覺、小模型CV算法起家，從2019年開始布局大模型，尤其是視覺大模型基座，這兩年我們也推出了自己的Glint-MVT視覺基礎(chǔ)模型?？梢钥吹?，我們其實(shí)一直在堅(jiān)持布局AI視覺這部分，我們認(rèn)為這是多模態(tài)以及人工智能應(yīng)用中不可分割的一部分。AI不只有語言的部分，還有感知的部分，而且感知部分占比還是很高的。
在堅(jiān)持這樣一個(gè)主賽道的情況下，我們做了很多產(chǎn)品，我覺得真正在場景中有優(yōu)勢，還是要讓產(chǎn)品能用起來、用得好，而且持續(xù)性的有成長性。原來工具類的產(chǎn)品每一次升級(jí)是靠新版本發(fā)布，但AI自身有一種迭代能力，不是單純靠外界編程的。
在小模型時(shí)代，我們的迭代力是不夠的。現(xiàn)在我們替換了自己的大模型、以及很多生態(tài)合作伙伴一起擁抱了大模型基座之后，明顯能感受到冷啟動(dòng)的能力，以及自身每一次發(fā)布新版基座模型的時(shí)候，上面的算法本質(zhì)上有了一次新的演變，我們能感覺到它自己有成長性了，就像一個(gè)孩子一樣生長的力量。
可能談得上一些優(yōu)勢的地方，是我們對于工程化、成本，以及過程中踩過的“坑”、怎么規(guī)避踩“坑”，還有對團(tuán)隊(duì)的配置、對事物的理解，我覺得是有經(jīng)驗(yàn)的。
我們也構(gòu)建了模型、算法、軟硬一體的產(chǎn)品、服務(wù)這么一套端到端的體系。但是離真正的深化應(yīng)用、在行業(yè)里跟專家超融合一樣去深化應(yīng)用，我覺得還是有一點(diǎn)進(jìn)程的。
劉湘明：能不能跟大家分享一下踩了哪些“坑”？
吳一洲：抽象提煉來說，有以下幾點(diǎn)。
當(dāng)然，我們還面臨大規(guī)模部署、大規(guī)模算法升級(jí)、大規(guī)模調(diào)試的難點(diǎn)……“坑”其實(shí)是數(shù)不盡的，而且不同客戶、不同場景的“坑”其實(shí)不太一樣。我們積累的經(jīng)驗(yàn)是在一些特定的行業(yè)、場景里深耕下去，盡量跟客戶一起少踩一些“坑”，但其實(shí)沒有捷徑可走。
劉湘明：這兩年的技術(shù)的升級(jí)，給格靈深瞳的業(yè)務(wù)和布局帶來哪些新的變化？
吳一洲：最大的變化其實(shí)還不在于我們自身，客戶的變化是最大的。這兩年，客戶對全面擁抱AI的熱忱是非常高昂的，帶來了很多暢想。
我們跟以前的自己相比，對待新事物（發(fā)展預(yù)期）更有耐心了。賽道上、行業(yè)上沒有大的變化，更多是從底座開始，在行業(yè)里去深化和多元化技術(shù)——從基礎(chǔ)的模型到硬件，如何更好地嵌入到客戶的業(yè)務(wù)流程使用中，如何讓客戶的個(gè)體化的使用感更強(qiáng)。以前，我們會(huì)給客戶一個(gè)通用工具，現(xiàn)在有了智能體Agent之后，工具變成了個(gè)性化、有記憶的，相當(dāng)于一個(gè)搭檔、一個(gè)執(zhí)行合伙人，應(yīng)用上更細(xì)化、更成熟了。
第二個(gè)比較大的變化，我們以視覺起家，在擁抱當(dāng)前非常明確的多模態(tài)趨勢時(shí)，也做了很多調(diào)整：第一，我們要吸納更多人才進(jìn)來，現(xiàn)在的年輕人對大模型、智能體的接受程度、擁抱程度、熱忱是非常高的。我們的團(tuán)隊(duì)在更加年輕化，我們也鼓勵(lì)大家抱有充分開放的心態(tài)，熱忱地?fù)肀Ц鞣N各樣的技術(shù)，核心還是得嘗試。另外，對于我們做底層的同事們來說，他們一定要站在這個(gè)浪潮里面，當(dāng)弄潮兒，不能過早地去評判。
所以，格靈深瞳既保持了在行業(yè)以及應(yīng)用體系的穩(wěn)定性和執(zhí)著，同時(shí)也是更加開放。從人才、視覺技術(shù)、生態(tài)多維度，越來越廣泛，這兩年都是在以交朋友為主，建立朋友圈，也充分參與別人的朋友圈，充分地打開我們的開放性。
劉湘明：現(xiàn)在你們最重要的幾個(gè)場景是什么呢？
吳一洲：第一大場景還是在金融；接下來還有泛安防，也是我們始終會(huì)堅(jiān)持的場景；第三，政務(wù)場景，尤其是涉及到高安全領(lǐng)域的政務(wù)場景，我們會(huì)做較細(xì)的深耕；我們還一直在體育訓(xùn)練賽道持續(xù)地發(fā)布產(chǎn)品，保留在To C領(lǐng)域的觸達(dá)。
劉湘明：金融這些年的應(yīng)用、需求有什么變化？
吳一洲：金融客戶對AI技術(shù)非常熱忱，他們應(yīng)該是較早系統(tǒng)性布局?jǐn)?shù)據(jù)中心(IDC)基礎(chǔ)設(shè)施，并在風(fēng)控、營銷及安保等核心場景持續(xù)投入資源開展技術(shù)驗(yàn)證的。當(dāng)前大模型時(shí)代的關(guān)鍵轉(zhuǎn)變在于:客戶不再局限單一流程優(yōu)化，而是提出更深層的跨領(lǐng)域融合需求。
例如，安保視頻分析數(shù)據(jù)自然賦能風(fēng)控決策體系，這種協(xié)同效應(yīng)突破了傳統(tǒng)信息化孤島模式。其本質(zhì)變革源于底層技術(shù)架構(gòu)的統(tǒng)一化:基于大模型與智能體構(gòu)建的公共基座，使原本分散的部門數(shù)據(jù)資產(chǎn)(雖仍保持權(quán)屬獨(dú)立)在應(yīng)用層面實(shí)現(xiàn)無縫貫通。相較于大數(shù)據(jù)時(shí)代依賴人工連接“煙囪系統(tǒng)”的刻意整合，新范式通過統(tǒng)一技術(shù)基座促成業(yè)務(wù)部門視角轉(zhuǎn)換——從關(guān)注系統(tǒng)建設(shè)歸屬轉(zhuǎn)向聚焦使用價(jià)值，最終形成更自然的跨域協(xié)同機(jī)制。
劉湘明：不同的行業(yè)和企業(yè)，數(shù)字化的基礎(chǔ)是差別非常大的，大模型的能力更是參差不齊。你們現(xiàn)在對能力基礎(chǔ)不同的客戶，怎么讓他們都能夠跑起來。
吳一洲：基礎(chǔ)不一致，可以用不同的方式解決。對于基礎(chǔ)非常好的客戶，比如金融銀行或者安防行業(yè)，很多時(shí)候客戶給我們帶來的啟發(fā)更大，因?yàn)槲覀兣惆榭蛻艉芏嗄炅耍瑫?huì)完全從客戶的業(yè)務(wù)視角、從規(guī)劃到落地的視角來去思考。很多時(shí)候，客戶已經(jīng)開始跟我們討論更深層次的智能孿生、智能迭代的問題，比如，如何讓采集行為本身具備智能，從采集到分析、決策支持整個(gè)閉環(huán)過程具備智能，帶著規(guī)劃演進(jìn)、迭代升級(jí)。
但是，對于一些數(shù)字化基礎(chǔ)較弱的行業(yè)或者客戶，好處是他們可以跳過很多不必要的迭代過程，直接進(jìn)入智能時(shí)代。
但核心還是認(rèn)知問題，對于最終把工具實(shí)際用起來，并且是可持續(xù)用起來，要付出的時(shí)間跟成本是什么樣子？本質(zhì)在于大家對這個(gè)問題的預(yù)期能不能一致。
劉湘明：針對不同起點(diǎn)、不同基礎(chǔ)的客戶，你們的產(chǎn)品策略是什么樣的？
吳一洲：針對前瞻型客戶采用共創(chuàng)研發(fā)模式，將咨詢環(huán)節(jié)納入研發(fā)體系，重點(diǎn)突破行為數(shù)據(jù)與因果關(guān)系的采集瓶頸；面向入門級(jí)客戶則提供直效型標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品，通過最小化使用成本建立初步價(jià)值認(rèn)知，分階段實(shí)現(xiàn)“可用→好用”的體驗(yàn)演進(jìn)。這種策略既滿足深度定制需求，也保障技術(shù)普惠可行性。
劉湘明：市場在變化，技術(shù)在變化，客戶也在變化，格靈深瞳的戰(zhàn)略重點(diǎn)會(huì)是什么樣的？
吳一洲：有幾個(gè)比較關(guān)鍵的要素。第一，技術(shù)跟進(jìn)一定要牢牢地掌握在自己手里。所有技術(shù)的深入都是一塊硬骨頭，不管是我們自己的Glint- MVT視覺基礎(chǔ)模型，還是未來要發(fā)布的多模態(tài)大模型。很多人也在問我，為什么已經(jīng)有很多多模態(tài)大模型的情況下你們還要做一個(gè)？首先，這個(gè)模型肯定是有格靈深瞳的特點(diǎn)，比如在視頻分析、垂直細(xì)分的工具、模型的精煉上一定是有我們自己特點(diǎn)的；第二，要跟進(jìn)這個(gè)開放的時(shí)代，要知道怎么用、怎么去解決問題。“改一改就用了”跟“深入地自己完整走一遍這個(gè)過程”，帶來的認(rèn)知是不一樣的，我們會(huì)走得非常扎實(shí)。相關(guān)工具也會(huì)慢慢多元化起來，而且我們會(huì)全面地開放給客戶、開放給生態(tài)，互利互助。
第二，在前面提到的四個(gè)行業(yè)，已經(jīng)足夠我們端到端深耕了。把任何一個(gè)行業(yè)做好，都是非常非常難的。在我設(shè)想中，再過幾年，在格靈深瞳的前端行業(yè)里，可能行業(yè)專家本身所占的比例會(huì)大幅度提升，并不是單純使用AI能力的專家。不過，距離我們跟客戶在行業(yè)里真正感知和用好技術(shù)，我覺得還有一段時(shí)間。
劉湘明：你剛才說了一個(gè)特別好的點(diǎn)，就是技術(shù)的跟進(jìn)，怎么把技術(shù)掌握在自己手里邊。但其實(shí)每個(gè)人理解的技術(shù)是不一樣，這個(gè)界限你是劃在哪？哪些是留給自己去做的，哪些可能合作伙伴去做，哪些可能是要那些大廠花上百億去干的事情？
吳一洲：現(xiàn)在格局已經(jīng)越來越明顯了，決策框架基于三要素評估：資金規(guī)模、人才儲(chǔ)備、時(shí)間成本。其實(shí)我們做視覺大模型也是跟大廠充分建立生態(tài)、互利互助的；第二，我們把自己最擅長的技術(shù)拿出來給大家用，比如今年下半年計(jì)劃發(fā)布的視覺基礎(chǔ)模型Glint- MVT的新版本，在視頻分析處理和理解上（性能）比較好，因?yàn)槲覀冊谝曨l領(lǐng)域是要扎深的，這是主線；其他的，我覺得都是要靠生態(tài)，因?yàn)楝F(xiàn)在進(jìn)入到深水區(qū)，每一件事情所要付出的成本以及實(shí)現(xiàn)難度都超乎想象。
劉湘明：如果按性能效果收費(fèi)，交付的挑戰(zhàn)因素有哪些?如何解決?
吳一洲：現(xiàn)在收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)確實(shí)非常離散?，F(xiàn)在主要面臨三重困境：一是定價(jià)標(biāo)準(zhǔn)缺失，服務(wù)價(jià)值缺乏行業(yè)基準(zhǔn)；二是商業(yè)模式模糊，介于基礎(chǔ)設(shè)施服務(wù)與咨詢公司形態(tài)之和；三是雙向預(yù)期偏差，客戶對效果認(rèn)知不統(tǒng)一，供應(yīng)商服務(wù)成熟度待驗(yàn)證。這個(gè)問題本質(zhì)是產(chǎn)業(yè)成熟度問題，需經(jīng)歷服務(wù)定價(jià)的帕累托優(yōu)化過程。
劉湘明：客戶在AI落地時(shí)最緊迫、最重要的問題是什么?
吳一洲：關(guān)鍵痛點(diǎn)集中于兩大維度:一是人才瓶頸維度，缺乏兼具決策能力與落地經(jīng)驗(yàn)的復(fù)合型人才，理想狀態(tài)是業(yè)務(wù)專家與AI專家的“雙重屬性融合”體現(xiàn)在同一個(gè)人身上；二是目標(biāo)管理維度，對AI的預(yù)期目標(biāo)多元且時(shí)效要求高，但落地過程中受到成本約束等因素影響，容易導(dǎo)致實(shí)際效果的波動(dòng)，所以需要更聚焦、更純粹地理解和解決項(xiàng)目的本質(zhì)問題。根本解決方案在于培育AI原生思維，使技術(shù)應(yīng)用成為業(yè)務(wù)決策的本能組成部分。
劉湘明：謝謝一洲，特別坦率而且非常有洞見的分享。
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