2025年開年最大的科技盛事——國際消費(fèi)類電子產(chǎn)品博覽會CES2025落下帷幕。
除了大小家電、智能家居、智能汽車、AR/VR眼鏡、機(jī)器人等多種形態(tài)的硬件參展，企業(yè)競相展示AI驅(qū)動下的硬件創(chuàng)新外，本屆CES也吸引了眾多互聯(lián)網(wǎng)及To B服務(wù)類企業(yè)。
其中既包括AWS等頭部云服務(wù)廠商，也包括斑馬智行等垂直領(lǐng)域的科技服務(wù)商。毫無疑問，AI正在重塑整個互聯(lián)網(wǎng)及軟件服務(wù)生態(tài)?；ヂ?lián)網(wǎng)時代的所有創(chuàng)新模式都能被AI重新做一遍嗎？AI時代的互聯(lián)網(wǎng)及服務(wù)創(chuàng)新又需要怎樣的新思維、新組織、新路徑？
帶著這些問題，在鈦媒體CES2025 「Talk To the World Forums·對話世界」系列論壇上，鈦媒體集團(tuán)聯(lián)合創(chuàng)始人、聯(lián)席CEO劉湘明與凱爾特亞洲管理合伙人陳潔，聯(lián)同阿里巴巴榮譽(yù)合伙人張宇、小盒科技和Vision Flow的創(chuàng)始人劉夜、易點(diǎn)天下創(chuàng)始人兼董事長鄒小武這幾位來自互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新不同領(lǐng)域，首次參與CES的企業(yè)家代表，就「如何完成從互聯(lián)網(wǎng)到AI的移民」展開了圓桌討論。
AI無疑會給互聯(lián)網(wǎng)及服務(wù)行業(yè)帶來新的機(jī)會和想象空間。
小盒科技創(chuàng)始人、Vision Flow創(chuàng)始人劉夜表示，教育行業(yè)是一個復(fù)雜且長鏈路的產(chǎn)業(yè)，想要學(xué)得又有效又輕松——這個痛點(diǎn)一直沒改變。AI能改變教育內(nèi)容的生產(chǎn)方式和表達(dá)形式，甚至重塑教學(xué)流程，這會給AI原生公司帶來追平甚至趕超“元老”公司的機(jī)會。
但AI時代需要新的創(chuàng)新路徑，數(shù)據(jù)和場景是其中最重要的要素。
易點(diǎn)天下創(chuàng)始人兼董事長鄒小武表示，從移動互聯(lián)網(wǎng)時代到AI時代，增長的需求和實現(xiàn)本質(zhì)是不變的，但是路徑和方式會有很大差異，例如AI對營銷領(lǐng)域的顛覆，不能僅是營銷工作流AI化，還需要結(jié)合大量累計的數(shù)據(jù)以及客戶特有場景，才能讓AI在營銷上發(fā)揮出巨大的潛力。
阿里巴巴榮譽(yù)合伙人張宇（語嫣）總結(jié)，AI能否成為企業(yè)的生產(chǎn)力，取決于三個要素，一是企業(yè)CEO對AI的認(rèn)知，認(rèn)知的邊界決定了AI應(yīng)用邊界；二是是否擁有私有數(shù)據(jù)，私有數(shù)據(jù)的質(zhì)量影響AI生產(chǎn)力的產(chǎn)出；三是是否能把工作流程和運(yùn)營流程解構(gòu)并數(shù)字化，數(shù)字化的答案最終會由AI給出。
AI無疑也會帶給互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)帶來新的機(jī)會。
凱爾特陳潔從投資人視角認(rèn)為，AI時代的創(chuàng)業(yè)和投資邏輯和移動互聯(lián)網(wǎng)時代一定是有區(qū)別的，純原生應(yīng)用的估值太高，能投資的機(jī)會并不多，反而是產(chǎn)業(yè)的頭部公司，會成為跑出AI落地應(yīng)用效果的最佳場景。明星創(chuàng)業(yè)者效應(yīng)也會失效，移動互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗并不一定能被復(fù)制，需要耐心尋找創(chuàng)業(yè)方向。
通過總結(jié)互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)象級產(chǎn)業(yè)和公司的發(fā)展歷程，劉夜表示，如何在AI技術(shù)發(fā)展早期適配用戶需求，又能快速適應(yīng)下一階段的AI 技術(shù)迭代帶來的組織和產(chǎn)品形態(tài)的變化，是創(chuàng)業(yè)者最大的挑戰(zhàn)。
以下是「如何完成從互聯(lián)網(wǎng)到AI的移民」圓桌對話內(nèi)容，略經(jīng)編輯。
劉湘明:大家是第幾次來CES，對CES的感受如何？
陳潔：2019年，鈦媒體在CES期間舉辦了晚宴，這也是當(dāng)時的第一個問題。我當(dāng)時的回答是從2013年到2019年移動互聯(lián)網(wǎng)時代，整個CES布局幾乎沒有變化，科技也沒有特別大的進(jìn)步。
但今年明顯不一樣了。這期間我來了11次CES，中間看到幾個非常明顯的變化，一是中國以O(shè)EM代工為主的小企業(yè)，雖然數(shù)量還是很多，但是相對變少了；二是在展館里，中國品牌從不太醒目的位置越來越往核心的位置上去了。
當(dāng)年討論這個問題的時候，有嘉賓表示“不知道這些賣產(chǎn)品的公司來CES干嘛”，當(dāng)時我沒有回應(yīng)，6年后的今天我特別想反駁一下，我認(rèn)為這些OEM公司是中國品牌真正發(fā)展起來的螺絲釘和基石。今天中國品牌紛紛出海，是因為這OEM些企業(yè)建造了好的工業(yè)基礎(chǔ)。我親身經(jīng)歷了這些公司是如何從刻不好模具，到手扳壓機(jī)、注塑機(jī)時代，再到數(shù)控時代，慢慢把產(chǎn)品變好的全過程。
這個過程也是中國人才升級的過程，從勞動型人才到高學(xué)歷的智力型人才，帶著中國企業(yè)走向海外。
劉夜：這是我第一次來CES，有幾點(diǎn)感受，第一，參加CES的企業(yè)一半都在做AI，包括家用的陪伴機(jī)器人、工業(yè)機(jī)器人等各個領(lǐng)域，這個趨勢讓我看到未來2-5年，AI將對全世界的各個產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生深刻影響。
第二，中國公司的數(shù)量超乎想象。不僅有主流大品牌，還有早期科技小企業(yè)。我深深地感受到，中國公司在全世界的影響。不久的將來，這些小企業(yè)在可能會成為主場館的大企業(yè)。
張宇（語嫣）：我也是第一次來CES。以前參加CES的以消費(fèi)電子企業(yè)為主，與互聯(lián)網(wǎng)公司關(guān)系不大。但是這次我強(qiáng)烈地感受到，AI正在讓以前冷冰冰的產(chǎn)品與人產(chǎn)生交互，使電子產(chǎn)品從“智障”變成真正的“智能”。
鄒小武：我也是第一次來CES，我這次來主要是想看中國品牌，特別是電子品牌在全球的競爭力到底如何？我認(rèn)為中國的電子產(chǎn)品會越來越強(qiáng)。
如果單純談硬件或者軟件，中國企業(yè)的優(yōu)勢可能未必明顯。例如相比于美國的SARS產(chǎn)業(yè)，中國的SARS企業(yè)競爭力較弱，但如果“軟件加硬件”的話，中國品牌的優(yōu)勢變得非常明顯。
以目前AI最典型的應(yīng)用場景之一掃地機(jī)器人為例，中國頭部的掃地機(jī)器品牌75%的利潤都來自海外。所以中國電子產(chǎn)品在全球化進(jìn)程中的優(yōu)勢會越來越大。
劉湘明：大家對英偉達(dá)黃仁勛的CES開幕演講怎么看，各位在他的發(fā)言里面看到了哪些機(jī)會和趨勢？
鄒小武：未來5-6年是AI應(yīng)用的爆發(fā)期。從黃仁勛的發(fā)言可以看到，芯片的算力指數(shù)級的上升，每一代產(chǎn)品都性能翻幾倍，同時成本下降幾倍。作為應(yīng)用開發(fā)者來看，2023年大家調(diào)用各種API的成本比較高，到了2024年年底大部分開發(fā)者調(diào)用API的成本幾乎可以忽略不計了。我預(yù)測算力和大模型會像互聯(lián)網(wǎng)時代的帶寬和存儲一樣，越來越便宜。
張宇（語嫣）：算力肯定越來越便宜，從戰(zhàn)略上看英偉達(dá)還是很焦慮的，希望能把算力的領(lǐng)先勢能轉(zhuǎn)到更多領(lǐng)域，獲取更大的戰(zhàn)略優(yōu)勢。因此英偉達(dá)發(fā)布了很多To B和To C的產(chǎn)品。顯而易見的趨勢是從大模型云端計算發(fā)展到端（本地）計算。算力方面解決了，未來可以期待應(yīng)用（尤其是涉及個人數(shù)據(jù)）的繁榮。
劉夜：黃仁勛演講最后發(fā)布了很多Agent的應(yīng)用場景。我從去年開始認(rèn)為，Agent可能是下一步AI真正的機(jī)會，可以落地實現(xiàn)很多復(fù)雜的任務(wù)。Agent的概念從應(yīng)用層慢慢發(fā)展成到算力層，這也是英偉達(dá)未來發(fā)展的側(cè)重點(diǎn)。
在CES展館里，從軟件到硬件各種Agent的嘗試都有，從應(yīng)用層到技術(shù)層都更快地去推動。雖然大家都在談Agent，但沒有人做出好業(yè)績，甚至很多人還不知道Agent在微觀層面到底要怎么實踐。因此，現(xiàn)在這個時點(diǎn)對很多互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者而言可能是一個機(jī)會。
陳潔：從黃仁勛的演講里，可以看到英偉達(dá)要做的方向非常多?，F(xiàn)在它正處于硬件上有優(yōu)勢的高點(diǎn)，這樣的高市值必然吸引競爭對手入場。這對英偉達(dá)而言，并不陌生。今天英偉達(dá)做的事情，英特爾全做過，這些硬件技術(shù)上的優(yōu)勢，總有一天要被拉平。下一個增長點(diǎn)在哪？所以，英偉達(dá)在收入和利潤均不錯的時候，肯定要嘗試新的業(yè)務(wù)增長曲線。
另外，現(xiàn)在算力不斷增加，對電力的消耗也隨之增加，這也會帶來新的創(chuàng)業(yè)和投資機(jī)會。最近硅谷很多投資人在觀察能不能通過建小型核電站來支持?jǐn)?shù)據(jù)中心的運(yùn)營，這也是一個很有趣的方向。
劉湘明：聽說語嫣最近在寫一篇 AI改變產(chǎn)業(yè)的博士論文，特別契合今天的話題，能不能透露一下論文的主要觀點(diǎn)是什么？
張宇（語嫣）：這篇論文的主要觀點(diǎn)：如今AI變成生產(chǎn)力，AI使得很多傳統(tǒng)行業(yè)發(fā)生巨大變化。對于傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)來講，AI帶來的影響可能會遠(yuǎn)高于以前互聯(lián)網(wǎng)帶來的影響。
AI是否能成為企業(yè)的生產(chǎn)力，首先受制于企業(yè)的CEO對AI的認(rèn)知。
其次取決于企業(yè)有沒有私有數(shù)據(jù)以及私有數(shù)據(jù)的質(zhì)量。不管是全球還是國內(nèi)，從工業(yè)4.0到智能化，很多的企業(yè)發(fā)現(xiàn)數(shù)字化投入的效果不好，我認(rèn)為數(shù)字化的答案最后會是AI給的。因為沒有數(shù)字化，就不可能有私有數(shù)據(jù)，沒有私有數(shù)據(jù)，AI就很難提升效率，成為生產(chǎn)力本力。
最后，企業(yè)能否對所有的工作流程以及運(yùn)營流程做解構(gòu)，把每一步目標(biāo)非常清楚地列出，用AI去做替代，甚至過程中，用AI省掉很多步驟。如果企業(yè)能做到這些，對其他不用AI的企業(yè)來說，將是降維打擊。
劉湘明：咱們今天的主題是“如何完成從移動互聯(lián)網(wǎng)到AI的移民”，想請語嫣分享下，從過去向移動互聯(lián)網(wǎng)遷移的經(jīng)驗里，有哪些是可以借鑒的？
張宇（語嫣）：當(dāng)年移動互聯(lián)網(wǎng)到來的時候，從業(yè)者心里都很焦慮。AI到來后，經(jīng)歷過互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)浪潮的人，會認(rèn)為把當(dāng)初的焦慮放在今天沒有必要。因為所有巨大的技術(shù)變革都有自己的規(guī)律。比如，移動互聯(lián)網(wǎng)時代，工具率先發(fā)展又回落，最后留下的應(yīng)用并不是主動留下來的，而是由于移動互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)降低了進(jìn)入門檻的原因。
舉個簡單的例子，過去拍照必須有照相機(jī)，信息化之后，相機(jī)必須連接到PC上，再使用專業(yè)軟件美化。智能手機(jī)興起后，又首先取代了相機(jī)，照片美化的過程也進(jìn)而發(fā)生變化。最早技術(shù)的應(yīng)用都是基于技術(shù)本身變化帶來的，比如，智能手機(jī)上的拍照軟件、修圖軟件。但回顧過去，這些工具型應(yīng)用帶來的商業(yè)價值有限。
AI時代路徑類似，初期基于大模型開發(fā)工具型的AI應(yīng)用，但這些應(yīng)用是否能留下來是個問號?，F(xiàn)在的AI的工具形態(tài)絕不是最終產(chǎn)生巨大價值的原生應(yīng)用形態(tài)。
從業(yè)者要思考的是有哪些過往技術(shù)解決不好的需求，有哪些能極大吸納用戶或者降低進(jìn)入門檻的應(yīng)用。我相信原生的AI應(yīng)用會出現(xiàn)在這些地方，例如游戲、陪伴。
AI在To B領(lǐng)域肯定會爆發(fā)，但一定不是以前 saas的那種方式，可能會產(chǎn)生在To B的每一個流程里面。 首先爆發(fā)的可能是To B的Agent，這與移動互聯(lián)網(wǎng)從To C應(yīng)用開始爆發(fā)不太一樣。
劉湘明：想問下陳潔，AI時代下，你的投資邏輯有什么變化？
陳潔：我們一直堅持投北美的華人創(chuàng)業(yè)者，從創(chuàng)業(yè)者的人群上來講一直沒有變化，賽道方向會有變化。AI時代，第一波撲上去的人，大部分已經(jīng)在沙灘上躺著了，就算沒躺著，過得也不大好。第一波項目很多處于估值高，又沒有revenue的狀況。
我一直在投更重運(yùn)營的方向，例如本地生活，也就是所謂的“ AI代替不了的事情”。原本大家認(rèn)為AI之后，人可能天天寫詩畫畫，但事實上是 GPT在寫詩在畫，人還在送快遞，而且越送越多。就像飯團(tuán)這樣的外賣公司，就算受到AI的沖擊，但是依然需要運(yùn)營的人。
我們另外一個投資方向是出海。我也沒有投出海品牌本身，而是投品牌出海所需要的服務(wù)。例如品牌問世，首要解決branding的問題；第二步要搭建履約能力，能否以最便宜的價格、最快的速度送到用戶手里面；第三步要解決售后問題，比如100美金以下的“小件”，需要退換貨更方便，幾百美金以上的“大件”，洗衣機(jī)、冰箱這些產(chǎn)品需要質(zhì)保，售后、維修……。
在AI方向，我沒有大投原生應(yīng)用。往往兩個背景不錯的大學(xué)生背個包出來就敢要5000萬美金的估值，太不合理了。我在AI方向主要做的可能不是投資，而是要產(chǎn)業(yè)移民。
我們觀察到，所有的AI公司最終回到實際業(yè)務(wù)落地的場景公司里。AI會讓原來的產(chǎn)業(yè)頭部公司變得更強(qiáng)，并不是隨便一個新的AI公司就能形成競爭。因為他們有客戶、有數(shù)據(jù)、有場景，硅谷大部分的AI客服的公司可能都跟Googlecloud、aws綁定，最后變成了Googlecloud 或者aws。例如，他們在賣云服務(wù)的同時，打包一個AI客服給小公司用。以前很多分散的行業(yè)，因為管理邊際效應(yīng)的問題，規(guī)模有限。就像AI服務(wù)公司，最大的公司市值也就五六十億美金，以后這里面必然會出現(xiàn)百億美金級別以上的公司。也許目前它只有4萬雇員，做幾十億美金的銷售額，未來至少會變成幾百億甚至上千億美金的銷售額。
劉湘明：你覺得AI時代的創(chuàng)業(yè)和投資跟移動互聯(lián)網(wǎng)時代有什么不同？
陳潔：明星創(chuàng)業(yè)者沒有那么可靠了。我能觀察到，在互聯(lián)網(wǎng)到移動互聯(lián)網(wǎng)的階段，互聯(lián)網(wǎng)做得很好的人做移動互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)，成功率非常高。但移動互聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)做得很好的人出來做AI，也并不能必然做出revenue，過去的成功經(jīng)驗并無法復(fù)用。
另外就是美元基金沒有那么多好的機(jī)會可以進(jìn)了，中國的美元基金基本處于半失業(yè)狀態(tài)，美國的美元基金也是一樣。一個朋友在硅谷一家非常火的AI公司募資，各種大公司追著他投，但他說，雖然工程師團(tuán)隊都是技術(shù)大牛，目前兩個創(chuàng)始人都方向還沒確定。
劉湘明：有點(diǎn)像2000年前后的互聯(lián)網(wǎng)泡沫的狀態(tài)。
陳潔：硅谷現(xiàn)在就處于“王侯將相，寧有種乎”的一個狀態(tài)。大家都想AI創(chuàng)業(yè)，但是普遍都revenue很少。一些To B公司的revenue算下來，連過去的saas都不如，所以建議投資人不要急，可以再等一等。
劉湘明：那么兩位一線的創(chuàng)業(yè)者劉夜和鄒小武分別有什么看法呢？
劉夜：我屬于產(chǎn)業(yè)創(chuàng)業(yè)者重新創(chuàng)業(yè)。過去10年，在國內(nèi)做一家公司叫做作業(yè)盒子，后來改名叫小盒科技，然后建了10萬所學(xué)校，擁有一個億的用戶。
作為一個創(chuàng)業(yè)我有一些不一樣的感受。
第一，AI技術(shù)背景下，所有人都覺得自己可以做一家公司，壁壘低到所有人都可以干。未來的確可能會出現(xiàn)很多一人、兩人公司，但是我相信大多數(shù)產(chǎn)業(yè)公司很難人很少。
相對于PC到移動互聯(lián)網(wǎng)來說， AI創(chuàng)業(yè)會面臨“變與不變”，不變的是每個時代都會有對應(yīng)的新技術(shù)驅(qū)動，例如原來PC到移動互聯(lián)網(wǎng)，會產(chǎn)生“搜索移動”的推薦，手機(jī)上的運(yùn)算，不用插線便可接入無線的能力。
AI時代則是從“推薦搜索”到“推理”“生成”，變化體現(xiàn)在新客獲取的路徑變了。從PC到移動互聯(lián)網(wǎng)是終端發(fā)生改變，終端改變之后，自然帶動應(yīng)用增長。2012年，我進(jìn)到移動互聯(lián)網(wǎng)，當(dāng)時做了兩款應(yīng)用，很快就上了排行榜的前10名到前5名。新終端意味著用戶買了手機(jī)之后沒有應(yīng)用可裝，所以應(yīng)用獲新客非常容易，隨著智能手機(jī)的增長而上漲。
但是到了AI時代，由于過去10年移動互聯(lián)網(wǎng)把絕大部分的辦公生活的基礎(chǔ)設(shè)施都做完了，用戶已經(jīng)在線化了，業(yè)務(wù)也在線化了，所以這時候新應(yīng)用的獲客比移動互聯(lián)網(wǎng)時代要難。而且你要去搶原來已有的在線化和數(shù)據(jù)閉環(huán)形成的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，規(guī)模效應(yīng)和用戶的使用習(xí)慣。這是非常大的不一樣。
AI也會給創(chuàng)業(yè)者帶來新的機(jī)會和挑戰(zhàn)。機(jī)會相信大家都看到了，以教育行業(yè)為例，一個原生AI公司，不太需要組織變革，便可創(chuàng)立新的組織，同時AI可以改變內(nèi)容的生產(chǎn)方式，可以追平很多元老的公司。例如多鄰國原來全球有2000個人做內(nèi)容，現(xiàn)在變成100個人，甚至將來會變成10個人，而且內(nèi)容形式也要變，因為生成式內(nèi)容跟傳統(tǒng)內(nèi)容不太一樣，這些都是機(jī)會。
教育產(chǎn)業(yè)鏈條很長也很復(fù)雜，不能靠大力出奇跡。這個產(chǎn)業(yè)幾千年痛點(diǎn)都沒改變，就是如何學(xué)的既有效又輕松。
從業(yè)務(wù)流上來分析，用戶很難改變，只是發(fā)生工具變化。所以，先闖進(jìn)來的創(chuàng)業(yè)者，第一階段能夠在混合階段解決用戶需求，獲取融資或者搭建團(tuán)隊，做到業(yè)務(wù)閉環(huán)，到第二階段的時候，技術(shù)和產(chǎn)品迭代，團(tuán)隊又能夠拋棄在混合階段產(chǎn)生的慣性，還接住下一浪的挑戰(zhàn)。這就類似從雅虎到谷歌的挑戰(zhàn)。太晚進(jìn)來的創(chuàng)業(yè)者反而缺乏行業(yè)認(rèn)知。所以，移動互聯(lián)網(wǎng)最牛的公司，像字節(jié)、美團(tuán)等，基于先前的用戶認(rèn)知，疊加新的技術(shù)，在第二階段也不會掉隊。
教育產(chǎn)業(yè)中經(jīng)過兩個周期的老創(chuàng)業(yè)者或產(chǎn)業(yè)移民，在這個過程中會既審慎且淡定。
鄒小武：我們一直是服務(wù)商，從PC時代服務(wù)客戶做網(wǎng)絡(luò)用戶增長，后來服務(wù)移動互聯(lián)網(wǎng)公司做增長，到現(xiàn)在陸陸續(xù)續(xù)又開始服務(wù)AI公司做增長。增長這個點(diǎn)是不變的，增長本身的技術(shù)也是不變的，只是客戶變了，或者說c端用戶使用工具變了。
本質(zhì)上就是如何抓住用戶時間。無論背后是移動互聯(lián)網(wǎng)還是AI，企業(yè)為什么選擇你？
我們感受非常明顯，趨勢的力量比個人的阿爾法強(qiáng)太多，當(dāng)趨勢來的時候，必須擁抱趨勢。我們自己全面擁抱AI。
但是我們會看到底什么機(jī)會屬于我們。在移動互聯(lián)網(wǎng)那10年，中國幾乎所有的公司都是我們的客戶，理論上當(dāng)時所有的公司的營銷都是我們手把手教的。10年前中國公司不知道怎么在海外做營銷，那時候所有的創(chuàng)始人我都認(rèn)識，我們都有投資的機(jī)會，這中間有非常多大企業(yè)，還有很多三方服務(wù)商。也因為所有的服務(wù)商都是從營銷開始的，營銷增長完之后，售后、履約這些東西才會有，所以很多滯后的服務(wù)商也是靠我們介紹客戶長起來的。
增長本身也需要AI化，marketing是最容易被AI顛覆的。這個領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)公司也是最多的。但我們使用了很多產(chǎn)品后發(fā)現(xiàn)，如果只是把流程AI化了，看起來挺酷，結(jié)果不一定好。核心還是用AI流程加上數(shù)據(jù)，再加上場景，才能真的提高生產(chǎn)力，最后帶來客戶滿意的增長效果。
經(jīng)過各種嘗試，在投廣告這個事上，AI不比人差。拿過去投廣告的流程舉例，比如，要去Facebook投廣告，老板的做法普遍是花2萬元，招一個專業(yè)的人。但人與人的投放水平差別很大，投放水平好的人可能一天能花10萬美金，投放能力差的人只能花1萬美金。相比較之下，我們的產(chǎn)品，只要老板把產(chǎn)品鏈接放上去，設(shè)定每天投放100美金，從內(nèi)部數(shù)據(jù)看，工具的投放結(jié)果比大部分投放人員結(jié)果好，投放過程中把所有的數(shù)據(jù)結(jié)合進(jìn)去，做優(yōu)化，會越來越好。
劉湘明：移動互聯(lián)網(wǎng)的增長和AI的增長有什么不同？包括國內(nèi)的增長跟國外的增長有什么不同？
鄒小武：其實本質(zhì)差別不大?？陀^來講，AI產(chǎn)品的形態(tài)跟移動互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品形態(tài)差別很大。現(xiàn)在的AI產(chǎn)品一半以上是PC的產(chǎn)品。
第一代AI產(chǎn)品都是用來提升生產(chǎn)力的，主要給專業(yè)人士使用。比如白領(lǐng)要寫PPT、寫文檔、創(chuàng)造圖片、創(chuàng)作視頻、寫總結(jié)等，他們付費(fèi)能力也強(qiáng)，這種生產(chǎn)力工具營收很好。
從增長的路徑上或者渠道上來看，過去移動互聯(lián)網(wǎng)時代的產(chǎn)品針對人群很廣，投廣告很泛?，F(xiàn)在AI產(chǎn)品主要給專業(yè)人士用，會用紅人推廣。新的東西需要有最先嘗試的意見領(lǐng)袖。所以，在增長上，用網(wǎng)紅推廣的占比很高，反倒是直接去谷歌、Facebook投放，占比沒那么高。這是由于受眾不同導(dǎo)致的。
國內(nèi)和國外差別還挺大。對于整體國內(nèi)的廣告主來講，更看重服務(wù)商賺了多少錢，海外的廣告主更看重服務(wù)商能提供的結(jié)果，不關(guān)注服務(wù)商賺多少。所以，服務(wù)商的生態(tài)海外更健康，海外服務(wù)商有的規(guī)模特別大，但是國內(nèi)服務(wù)商很難做大，這跟國內(nèi)的人力成本或者商業(yè)理念有一定關(guān)系。
劉湘明：劉夜剛才講了很多“道”的東西，我特別關(guān)心你們現(xiàn)在有沒有用AI技術(shù)去改進(jìn)產(chǎn)品，包括商業(yè)模式？
劉夜：我們這個行業(yè)沒有AI基本沒法做。以教育領(lǐng)域最大的多鄰國為例，多鄰國現(xiàn)在擁有10億用戶。如果把語言學(xué)習(xí)從a1到c2分6級的話，它的用戶基本上到a2、b1左右就進(jìn)行不下去了。因為b1之后就需要找真人練習(xí)。
也就是說傳統(tǒng)的技術(shù)，上一代的AI神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)能解決語法、詞匯的問題，但是解決不了口語的問題。這個需求它藏在角落里，角落就是這個流程到底長什么樣子。所以第一波進(jìn)來的公司核心是要深刻去理解這個流程到底要怎么做，而不是做一個曇花一現(xiàn)的有網(wǎng)紅效應(yīng)的產(chǎn)品。
劉湘明：請大家預(yù)測一下未來5年AI帶來的一些新變化？
陳潔：目前50%以上的AI應(yīng)用是To B的工具，電影、娛樂類的AI應(yīng)用根本還沒起來。為什么AI應(yīng)用的推廣會用網(wǎng)紅來做？其實很簡單，一個新的復(fù)雜的APP，用戶就算通過Facebook、 Google獲取基礎(chǔ)信息后，也會到Y(jié)ouTube視頻里詳細(xì)了解個東西怎么用。
我以前經(jīng)常做判斷，但是發(fā)現(xiàn)錯誤的比率非常高，而且很花錢，所以我現(xiàn)在盡量少判斷，用數(shù)據(jù)去說話。我把未來AI的應(yīng)用場景都投了，然后通過數(shù)字反向去看這些產(chǎn)品就好。
一個明顯的趨勢是，未來5年AI的滲透比例將會大大提高，所有的年輕人都會到AI上去，甚至很多個人助手可能會干掉很多現(xiàn)在的促成交易的平臺型公司。
過去類似美團(tuán)的模式為什么還會存在？我們以前投的公司是幫這些商戶搬到Google上去，盡量不讓平臺抽成，后面很快就會有公司把這些小商戶們搬到AI上去，不讓平臺抽成。以后消費(fèi)者點(diǎn)外賣可能通過chatGPT或者AI助手直接選餐，通過哪個工具點(diǎn)的已經(jīng)意義不大，最后的結(jié)果會直接導(dǎo)向到餐館里。
就電商而言，內(nèi)容電商可能還會存在，貨架電商可能會消失，會被個人助手代替，會有新的平臺形式出現(xiàn)。
劉夜：AI還處于GARTENER曲線的左側(cè)。因為涉及到對流程上的理解和改造，AI應(yīng)用的普及比想象中來得慢。真正二次創(chuàng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)老司機(jī)都很低調(diào)，很早就開始做產(chǎn)品，但并不著急推廣。
未來1-2年比較大的改變會是，大家可能從談宏大敘事轉(zhuǎn)為談微觀的產(chǎn)業(yè)規(guī)律和產(chǎn)業(yè)流程，這個拐點(diǎn)極有可能在明年發(fā)生。
因為要用AI去改造一個流程，且被證明且能夠起來是需要時間的，來到CES現(xiàn)場后，我更樂觀，這個節(jié)奏可能2025年年底就會變快。未來AI的爆發(fā)點(diǎn)還在GARTENER曲線的右側(cè)。
張宇（語嫣）：未來5年特別值得期待。總的來講，一定會有原生的To C應(yīng)用出現(xiàn)。底層邏輯是我們對信息的處理方式發(fā)生了變化。過往互聯(lián)網(wǎng)的信息處理方式都是把非標(biāo)準(zhǔn)化的信息結(jié)構(gòu)化，再去做匹配，也是“貨架電商”的邏輯。我們一直說要做千人千面，但是在過往的技術(shù)上很難達(dá)到。
AI對于信息的處理是革命性的，它是非結(jié)構(gòu)化的輸入和非結(jié)構(gòu)化的輸出，在這樣的模式上，無論是To B還是To C都會有巨大的改變。
未來會從IT時代轉(zhuǎn)變?yōu)镈T時代。公司的私有數(shù)據(jù)就是公司的資產(chǎn)，但數(shù)據(jù)好不好，能不能用，也是目前最大的挑戰(zhàn)。未來的5年，如果小公司能夠非?？斓娜?yīng)用AI，是有彎道超車的機(jī)會的。
鄒小武：我也比較樂觀，且擁抱未來。相信未來會有無數(shù)的創(chuàng)業(yè)公司出來，雖然絕大部分都會死掉，但每個時代這批創(chuàng)業(yè)者都在推動著行業(yè)前進(jìn)。我們很幸運(yùn)，處在一個陡峭曲線上升的時代，盡管欣賞這個時代就好，然后做好自己該做的事情。如同語嫣所說，未來5年內(nèi)有C端的AI超級應(yīng)用出來，甚至5年后機(jī)器人也會普及。
劉湘明：企業(yè)如何完成向AI企業(yè)的升維，小武有沒有什么建議？
鄒小武：我這個感受比較深，當(dāng)時語嫣上課的時候講，你們不能只是靠AI去總結(jié)數(shù)據(jù)，而必須靠AI去做事情。當(dāng)浪潮來的時候，企業(yè)的核心創(chuàng)始人必須躬身入局，如果創(chuàng)始人沒有體感，大概率不行。
我們內(nèi)部怎么實踐的呢？基本上每兩個月會有一次AI內(nèi)部會或者比賽。很多創(chuàng)新力量都來自于基層的95后，跟現(xiàn)在很多AI原生的創(chuàng)業(yè)者一樣，一個人搞所有事情，在他們看來很正常。相比較而言，移動互聯(lián)網(wǎng)時代的人，特別是已經(jīng)做成了公司的人，會覺得需要招很多人，。移動互聯(lián)網(wǎng)時代的企業(yè)，需要靠一些機(jī)制發(fā)揮基層的力量。我們公司舉辦比賽，投資部大量看產(chǎn)品，核心管理層迫使自己每天用一個小時的產(chǎn)品，比如寫文檔，比如每天跟Kimi聊天等，反正盡量把你的生活跟新的東西融合起來，然后把你的工作也用新的工具融合起來，你的感受就會越來越深。
只有當(dāng)創(chuàng)始人真的有體感，且真的相信這個方向，才有可能帶領(lǐng)企業(yè)就在這個方向去走。
張宇（語嫣）：移動互聯(lián)網(wǎng)剛興起的時候，大家都很惶恐，但同時也會覺得這無非是把網(wǎng)站搬到手機(jī)上，沒啥大不了的。我那時候開始逼自己用手機(jī)，從微博開始到微信，然后才能理解無線互聯(lián)網(wǎng)不一樣的地方，躬身入局這件事情很重要。
一家公司如何擁抱AI，創(chuàng)始人的認(rèn)知會是天花板；還有就是私有數(shù)據(jù)會是公司最重要的資產(chǎn)。過去我們對資產(chǎn)方面的定義可能要發(fā)生巨大的變化；最后 AI的使用可能讓很多商業(yè)模式發(fā)生變化。比如，過往靠廣告的商業(yè)模式，未來因為AI Agent的使用可能都不成立了。那未來的商業(yè)模式是什么？我認(rèn)為最重要的還是認(rèn)知和愿不愿意躬身入局，
劉夜：第一是時間管理，用時間管理來降維。對于那些完全不懂產(chǎn)業(yè)的人來說，你的時間管理在產(chǎn)業(yè)里，需要深入理解產(chǎn)業(yè)，不要離開產(chǎn)業(yè)，然后跟用戶要離得近一點(diǎn)。這對那些沒有產(chǎn)業(yè)背景的人來說是一個挑戰(zhàn)。
另外，產(chǎn)業(yè)從業(yè)者要有一半的時間研究AI，在這個過程要親自匯總最核心的prompt。
第二是與其聽別人講無數(shù)的技術(shù)原理，不如自己親自看一下論文，如果有條件看一下架構(gòu)的源代碼。我經(jīng)常把沒有技術(shù)背景的管理層拉過來看論文，多看幾遍，看懂百分之三五十，就能對業(yè)務(wù)決策帶來極大的影響。很多時候部門10個人，管理層看完代碼知道3個就夠了。
陳潔：在互聯(lián)網(wǎng)時代之前，讓勞動密集型大型公司例如call center等，一下子升維很難，但是如果頭部公司不做，后面的公司可能會提高效率干掉前面的公司。做投資和創(chuàng)業(yè)不太一樣，AI時代收、并購會變多，收購技術(shù)型企業(yè)，是升維的最快方式。投資人只要找到更高的信號，就可以做決定了。
語嫣：過往互聯(lián)網(wǎng)有一個規(guī)律，第一名等于第二名加之后100名的總和。第一名占到80%的份額。第二名是最有購買價值的，并購后改造就可能彎道超車。未來coding的門檻降低，工程師可能會成為最快失業(yè)的群體，也許未來會有很多這種平臺式的能力提供，對于AI的認(rèn)知和鑒賞能力可能是很重要的事。
鄒小武：企業(yè)如果認(rèn)知跟不上，就一定會消退，這個是大家都逃脫不了的，除非有新一代接上。AI時代本質(zhì)上還是要學(xué)會使用工具。跟機(jī)器對話需要自然語言，但是你的自然語言，機(jī)器聽不懂怎么辦？要掌握與機(jī)器對話的方法。比如，單純告訴它幫我寫個分析報告，還是詳細(xì)告知分析報告的框架，AI產(chǎn)出的質(zhì)量差別巨大。
張宇（語嫣）：我的論文是關(guān)于個人如何使用AI的。我的研究發(fā)現(xiàn)，之前有觀點(diǎn)表示， AI可以把人的能力通過技術(shù)平權(quán)，可以幫助能力弱的人變得強(qiáng)，但事實上不是這樣的，它對普通人的幫助很大，但是對于后端的人幫助不大。
在我的研究里面，個人績效結(jié)果受到努力程度和能力兩項因素制約。AI能夠幫助補(bǔ)充能力項，比如溝通能力等，但是對于主觀努力沒有辦法補(bǔ)充。即使強(qiáng)迫個人去完成本該完成的任務(wù)，主觀努力的程度依然是能力發(fā)揮的制約因素。所以，這對未來整個教育以及人的職業(yè)發(fā)展都有很大的挑戰(zhàn)。
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