（圖片來源于鈦媒體）
答案是否定的，翟宇博和萬寧同時對鈦媒體出海參考表示，低價不再是唯一的競爭優(yōu)勢，用可持續(xù)發(fā)展的思路作為抓手，與國際市場對話，可以弱化地緣政治帶來的負面影響。
謝安也表示，出海已經(jīng)進入深水區(qū)，企業(yè)要轉(zhuǎn)變思路，從單純賣產(chǎn)品到與本地利益綁定。在不確定的大環(huán)境下，通過獲取本土支持與認可可持續(xù)發(fā)展。同時要主動管理可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略，打破海外市場的偏見和固有印象。
對于大企業(yè)和小企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展之路，王鵬開出的藥方是具體問題具體分析。既要考慮到可持續(xù)發(fā)展的趨勢，也從投入產(chǎn)出比的角度衡量企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的能力。小企業(yè)投入過重，則得不償失。
萬寧：從ESG角度，國外給中企設(shè)立的，不管是門檻也好，或者一些企業(yè)認為的陷阱也好，導(dǎo)致出海企業(yè)面臨著一個艱難的局面。2023年上半年能鏈做到減碳146.3萬噸，同比增長109%，這是國內(nèi)很多企業(yè)難以企及的。我們先請能鏈碳中和事業(yè)部總經(jīng)理翟宇博介紹一下自己。
翟宇博：非常開心參加這次活動，能鏈一直關(guān)注能源數(shù)字化，2022年能鏈智電在納斯達克上市，主要專注綠色交通，在國內(nèi)外建設(shè)新能源充電基礎(chǔ)設(shè)施。我們在產(chǎn)業(yè)的上中下游三個層面進行ESG管理。
上游端，我們積極采購綠電，也在一些場站積極探索100%綠電使用。可持續(xù)對企業(yè)來說，一方面是社會責任感的體現(xiàn)，一方面是如何把減排成本轉(zhuǎn)換為價值。
比如，在豐水季，一些省份綠電價格低，通過采購綠電，一方面為充電運營方提供綠色價值，獲得相應(yīng)的減碳量，另一方面降低了運營方的電力采購成本。我們認為，可持續(xù)發(fā)展要與業(yè)務(wù)深度結(jié)合，如果只停留在宣傳層面，一定是不可持續(xù)的，因為成本投入的附加價值無從體現(xiàn)。
中游端，我們積極開展“光儲充”場站的建設(shè)，即屋頂光伏加上充電和儲能場景，一方面，減碳價值更大，另一方面，場站運營方也更有意愿共同探索。
下游端，我們在國內(nèi)首創(chuàng)了充電碳賬戶和碳積分功能，量化新能源車充電相較于使用燃油車降低的碳排放，把碳減排與綠色消費的普惠場景結(jié)合，并在區(qū)域碳市場開展交易，這部分碳普惠資產(chǎn)就轉(zhuǎn)化為了用戶的收益。
從上中下游中挖掘綠色價值與業(yè)務(wù)的聯(lián)動，讓ESG變得更加可持續(xù)。
萬寧：能鏈在充電產(chǎn)業(yè)鏈的上中下游形成了閉環(huán)，證明ESG整個過程是可以系統(tǒng)化甚至生態(tài)化的。但從合規(guī)的角度講，各國對于減碳有著非常復(fù)雜的標準和計算方式，國內(nèi)企業(yè)應(yīng)該怎樣應(yīng)對這種復(fù)雜的環(huán)境？
謝安：企業(yè)經(jīng)營面臨著不同的外部要求。在ESG角度，首先，企業(yè)要搞清楚，誰是主要利益相關(guān)方。比如對上市公司來說，重要的利益相關(guān)方是投資者和監(jiān)管機構(gòu)。非上市公司重要的利益相關(guān)方是下游客戶。這些利益相關(guān)方所關(guān)心的合規(guī)問題、數(shù)據(jù)問題、認證問題，是企業(yè)最先要關(guān)心的問題。
其次，就是雙重重要性。剛剛解決的是企業(yè)的故事講給誰聽?，F(xiàn)在要解決的是故事里面講什么，可能是碳排放，可能是環(huán)境污染，也可能是保護弱勢群體等不同方面。
最后，具體怎么講好故事。企業(yè)的管理體系、生產(chǎn)能力、流程組織等都要內(nèi)置ESG，這樣一塊塊ESG拼圖就會存在于企業(yè)的各個環(huán)節(jié)中。無論是給歐盟需要，還是給客戶需要，只要把需要的ESG拼圖組合起來就行。而不是東一拳、西一拳，這樣企業(yè)沒有精力做好真正的核心業(yè)務(wù)。做ESG并不是資源投入越多就越好，而是資源、戰(zhàn)略和環(huán)境要用到位。
萬寧：既要考慮到符合可持續(xù)發(fā)展原則的所有要求，也要照顧到企業(yè)發(fā)展的重要性。SAP開發(fā)了ESG標準工具包，客戶可以根據(jù)需求揀選，但實際操作中發(fā)現(xiàn)客戶很難選或者不會選。一是，企業(yè)很難梳理或者清晰ESG發(fā)展問題，二是，企業(yè)的問題與現(xiàn)有工具不匹配。站在ESG咨詢的角度上，企業(yè)通常在哪個環(huán)節(jié)開始出現(xiàn)問題？經(jīng)常遇到哪些挑戰(zhàn)？
謝安：企業(yè)可能有各自不同的癥狀，有人頭疼，有人失眠。我們找到病因、制定治療方案，根據(jù)企業(yè)的資源和目標決定是先使用藥物緩解癥狀，還是做手術(shù)一勞永逸等等。
找病因的過程，有行業(yè)標準對標，也有友商對標，這取決于企業(yè)想要走多遠。要成為行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者，必須讓ESG成為核心競爭力。有的企業(yè)要求較低，不同的解決方案和對應(yīng)的成本不一樣，帶來的收益也不一樣。
萬寧：目前國內(nèi)擁有ESG報告的上市公司已經(jīng)超過50%，還有一些頭部企業(yè)利用ESG構(gòu)建差異性競爭力。想問一下能鏈，企業(yè)怎樣通過可持續(xù)發(fā)展形成未來戰(zhàn)略的支點？
翟宇博：首先，企業(yè)要了解自己。比如一些頭部企業(yè)做ESG是為了引領(lǐng)行業(yè)，還有一些企業(yè)做ESG是為了對齊行業(yè)標準。能鏈在第一次做標普全球ESG評分時，就進入了全球前5%，被動的披露永遠沒有主動管理議題來得更有效。如果你生病了去找醫(yī)生，首先你得知道自己是要看內(nèi)科還是外科。
其次，監(jiān)管壓力能正向促進企業(yè)的信息披露。目前大部分企業(yè)都感受了監(jiān)管需求，但現(xiàn)實情況是，監(jiān)管大棒打在企業(yè)身上還不是很疼。在納斯達克上市的很多歐美企業(yè)，一些議題的披露甚至沒有中國企業(yè)完善。如果你是某個大型企業(yè)供應(yīng)鏈中的一環(huán)，大企業(yè)提出ESG要求，你會積極響應(yīng)，同時，如果某個監(jiān)管轄區(qū)對企業(yè)有更高的ESG要求，企業(yè)也會更為主動地配合。
最后，ESG不僅是企業(yè)開拓市場的抓手，也是地緣政治下的國際化發(fā)展戰(zhàn)略。企業(yè)出海，除了業(yè)務(wù)之外，還希望進行多途徑融資或者并購標的。這時，ESG是一個很好和海外資方溝通的抓手。當?shù)鼐壵斡l(fā)強烈，ESG作為國際議題，可以弱化相關(guān)的國際競爭。
萬寧：總結(jié)一下，第一，做ESG不能諱疾忌醫(yī)，主動管理和被動披露結(jié)果不同。第二，無論大公司還是小公司都能夠在ESG上做出相應(yīng)動作。第三，我們處在一個高度不確定的時代，ESG在某種程度上可以成為企業(yè)出海的有利工具、手段和途徑。不光是成長型企業(yè)，頭部企業(yè)是不是也需要這么做？
王鵬：得具體問題具體分析。主要看競爭對手是什么狀態(tài)，再定企業(yè)的戰(zhàn)略。同一個行業(yè)里，企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的普遍水平是及格線。頭部企業(yè)需要走的更靠前一些。ESG要投入成本，成本能在市場上掙回來嗎？這需要企業(yè)平衡。很多行業(yè)寡頭之間達成了ESG平衡，其他企業(yè)往往只需要滿足幾個標準就行了，再往深處走，這部分企業(yè)就沒辦法獲得利潤。
萬寧：兩個月前，我和隆基綠能的CEO李振國進行了交流。李總告訴我，隆基綠能進入市場前，每公斤單晶硅的原料價格大概670塊錢，他們做到了37塊錢，過去制作光伏板，一個單晶硅切片價格是70多塊錢，今天只需要3毛4分錢，換到瑞典需要14歐元。但是在高度意識形態(tài)下，部分國家不允許他們進入市場。我想問，在高度不確定的國際環(huán)境下，我們?nèi)绾卫每沙掷m(xù)發(fā)展的戰(zhàn)略技巧、路徑方法贏得出?？臻g？
謝安：首先，可持續(xù)不是一個萬靈藥，不能指望它解決所有問題。其次，ESG是非常好的工具，能夠識別風險和機遇。相比政策走向，很多區(qū)域、國家和行業(yè)的ESG趨勢是可預(yù)測的。比如，歐盟在氣候問題以及發(fā)達國家在勞工問題上不可能開倒車。通過ESG分析，實際上一些政策和趨勢是相對可以預(yù)判的
最后，通過主動管理打破固有印象。海外對中國便宜的產(chǎn)品有固有印象，第一壓榨工人；第二壓榨供應(yīng)商的利潤；第三損害環(huán)境，隱性成本沒有包含在內(nèi)。這些固有印象又被我們某些數(shù)字“印證”。我們可以通過主動管理來讓對方接受。
出海進入深水區(qū)，原來只賣產(chǎn)品，現(xiàn)在要把企業(yè)的利益跟對方的利益更好地綁在一起。用我的生產(chǎn)能力，帶動他的供應(yīng)鏈，解決當?shù)鼐蜆I(yè)問題等。賣產(chǎn)品很簡單，但當你和本地社區(qū)綁定更緊密的時候，會得到更多本地人的支持。
萬寧：今天聚焦討論ESG的時候，成長型的出海企業(yè)是如何思考剛剛提到的平衡、可預(yù)測的確定性等問題的？
翟宇博：這兩年，能鏈在探索國際業(yè)務(wù)的過程中，遇到過一些問題，也積累了一些經(jīng)驗。
第一，受不確定的大環(huán)境影響，中國企業(yè)遇到的非業(yè)務(wù)性挑戰(zhàn)越來越多。例如在一些國家，當?shù)仄髽I(yè)非常有意愿和中國企業(yè)合作，但受制于一些政策原因，導(dǎo)致合作困難。如果企業(yè)也想積極推動政策層面改變，就需要有良好的對話機制，這樣企業(yè)才能找到更好的合作空間。
第二，中國企業(yè)家應(yīng)更多使用國際化語言體系進行海外對話。很多企業(yè)在海外溝通中只重視產(chǎn)品，但對海外市場來說，這不單是產(chǎn)品邏輯，還是產(chǎn)業(yè)合作邏輯。在不確定的大環(huán)境下，服務(wù)更好、價格更有優(yōu)勢、產(chǎn)品供應(yīng)鏈更完善，只是合作基礎(chǔ)，怎么在國際合作話語體系里用更好的方式講好企業(yè)故事，是更重要的事。
如果一家企業(yè)表示用最低價就能把市場做好，那它很難做好。為什么？因為無法建立合作網(wǎng)絡(luò)。我們?yōu)槭裁窗芽沙掷m(xù)作為海外戰(zhàn)略中很重要的一點，因為這個過程中可以納入更多本地化的合作方。比如，在中東地區(qū)開展業(yè)務(wù)，不僅需要經(jīng)銷商、業(yè)務(wù)伙伴，還需要社區(qū)合作。當用非常柔性的方式表達你對社區(qū)發(fā)展的關(guān)注，業(yè)務(wù)就很自然開展起來。
第三，很多企業(yè)在海外開展業(yè)務(wù)，還沒有關(guān)注氣候風險的識別和評估，但它非常重要。舉個例子。今年迪拜發(fā)生洪水，誰都沒想到沙漠國家會發(fā)洪水，洪水之后，很多地下車庫、停車場的充電樁都不能用了，但這部分成本誰來承擔？所以，今年我們參與COP29的相關(guān)交流討論時，提出的最主要意見就是希望增加氣候風險識別與評估的國際分享平臺。
企業(yè)出海，可能去中東花費三個月時間了解當?shù)厍闆r，去非洲某國又花費三個月時間，這特別浪費企業(yè)的資源。怎么樣在社會化層面上，有更多信息分享給企業(yè)開展業(yè)務(wù)，這是我們非常關(guān)注的。
萬寧：一個成長型企業(yè)不光考慮自己，它希望能夠在COP29這樣的國際機制中為更多企業(yè)攤低可持續(xù)成本，值得肯定。今年鈦媒體的活動恰好就是希望在不確定的時代追求確定性的過程里，我們能夠與世界對話。今天不光是物美價廉就能夠贏得市場，有沒有承擔相關(guān)責任，同時能為對方生態(tài)帶來什么，這是ESG賦予我們的思考。
我相信每個出海企業(yè)都能從這些觀點和方案中汲取能量，最終出海之路走的更順暢。今天的課程到此為止，謝謝各位老師。
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