對話人：
萬寧 「鈦媒體集團聯(lián)合創(chuàng)始人、ITValue發(fā)起理事、鈦媒體研究院院長」
李明強 「泰康人壽健康險事業(yè)部總經(jīng)理」
鈦媒體：作為行業(yè)觀察者，會不會出現(xiàn)一種新的“以人為中心的醫(yī)療服務(wù)和健康管理”的改變？
李明強：現(xiàn)在的醫(yī)療服務(wù)還是以醫(yī)院為中心，本質(zhì)上是因為信息不對稱，誰在信息環(huán)境里處于優(yōu)勢地位，誰就會成為中心。
醫(yī)院以醫(yī)生為中心，而醫(yī)生也需要多種支持，比如診治多重共病的患者，主診醫(yī)生需要其他醫(yī)生支持。某種意義來說，醫(yī)生團隊掌握著這個領(lǐng)域里的最核心的知識，醫(yī)院是以醫(yī)生團隊為中心。
當(dāng)前，我們是以專業(yè)知識為中心，隨著技術(shù)的進步，個人能獲得更全面的自身健康知識，醫(yī)生反而要從患者處去了解這些信息，求取信息的結(jié)構(gòu)改變，地位自然會變，也就會轉(zhuǎn)變?yōu)橐匀藶橹行?，這是本質(zhì)。
以人為中心的數(shù)字化健康管理是趨勢，我們現(xiàn)在要想辦法加快它的到來。
鈦媒體：健康管理其實可能會更大程度上會變得以消費者自己的為中心，而不是以醫(yī)院為中心。是不是可以理解為健康管理會先進入以人為中心的時代？
李明強：健康管理的信息圍繞著個人，可知曉性更強，可能會更快，醫(yī)療會慢一些。
鈦媒體：健康管理帶有消費屬性，更關(guān)注健康的人會通過可穿戴設(shè)備去關(guān)注數(shù)據(jù)，也愿意為下一步的服務(wù)付費。提升個人主動管理健康還需要有什么前提？
李明強：首先要圍繞個人建立起全面的信息體系，但這一步目前還沒有完成。
理想狀態(tài)是被作為中心的人，他會主動關(guān)注自己的健康，要知道全局。因為人是被動的，大家圍繞著人，勸他不要抽煙，催促他去運動，這種“以人為中心”是淺層次和碎片化的，是一種單向的以人為中心，也是目前大家在做的。
如果個人不知道全局信息，比如基因決定了某人是心血管疾病高風(fēng)險人群，他會知道這是不讓他抽煙的原因，也更愿意主動管理自己的健康，但目前還沒有人能說得如此清楚，因為都沒有全局信息。
鈦媒體：目前，泰康是否也在通過引入技術(shù)手段，去推進健康管理業(yè)務(wù)的發(fā)展？
李明強：確實如此，泰康會借助體檢和全科醫(yī)生來實現(xiàn)傳統(tǒng)的健康管理。
傳統(tǒng)的健康管理，不是以人為中心，所以保險公司能做的健康管理也還是借助外部的體檢中心、家庭醫(yī)生和線上醫(yī)生，這些角色在關(guān)注個人的指標(biāo)。為什么目前還不能以人為中心，因為人不會主動關(guān)注自己，所以保險公司能做的有限，沒法讓個人去管理自己的健康。
鈦媒體：健康管理和醫(yī)療服務(wù)，泰康現(xiàn)在的重心是什么？
李明強：健康管理在中國還沒有普及，很多內(nèi)容也沒進入支付體系，大部分人更在意的是醫(yī)療服務(wù)。
全球范圍內(nèi)，大部分國家不是以醫(yī)院為中心的治療體系，比如歐洲很多是以社區(qū)為中心的治療體系，患者有?？萍膊〔艜D(zhuǎn)診到醫(yī)院，而以社區(qū)為中心，也就離以人為中心要近一些。但在中國，醫(yī)療服務(wù)是以醫(yī)院為中心的治療體系。
泰康自從2009年就開始在做綠通服務(wù)，也是為了讓保單客戶能最便捷獲得醫(yī)院中的醫(yī)療服務(wù)，這是剛需，已經(jīng)被客戶用腳投票，體現(xiàn)在轉(zhuǎn)化率上，其他的健康服務(wù)需求轉(zhuǎn)化率其實不高。
我們也發(fā)現(xiàn)，醫(yī)療資源的稀缺性一直沒有改變，所以泰康成立了自有的醫(yī)療資源平臺，建立了五大醫(yī)學(xué)中心、自己的醫(yī)院，以及建設(shè)自己的學(xué)科。
鈦媒體：保險企業(yè)要參與到醫(yī)療服務(wù)環(huán)節(jié)，重投入是不可或缺的嗎？
李明強：現(xiàn)有醫(yī)療格局下，保險公司如果沒有自己的醫(yī)療機構(gòu)，就沒有進入到中國醫(yī)療需求的核心，可能不夠理解用戶對醫(yī)療服務(wù)的需求。想打魚但不出海，只是站在岸邊喊是不行的。
泰康在醫(yī)療服務(wù)領(lǐng)域扎根很深，我們有5個醫(yī)學(xué)中心、40個社區(qū)康復(fù)醫(yī)院的項目，為患有慢病的老年人提供康復(fù)醫(yī)療服務(wù)。
保險公司現(xiàn)階段的重心還是通過自己的合作體系做資源鏈接，解決更現(xiàn)實的可及性和連貫性問題，最終解決用戶看病的問題。
在看病層面，中國是碎片化看病，雖然是以醫(yī)院為中心，但醫(yī)院和醫(yī)院之間不聯(lián)系，所以我們要做轉(zhuǎn)診，把各個“山頭”聯(lián)合起來，而我們的綠通服務(wù)、自建醫(yī)院、自建康復(fù)機構(gòu)是增強可及性，其中的康復(fù)醫(yī)院可以承接患者從出院后的康復(fù)治療需求，這是連貫性。我們是在完成醫(yī)療服務(wù)層面的體系建設(shè)。
當(dāng)然，醫(yī)療服務(wù)中還有很多環(huán)節(jié)能做很多事情，畢竟中國是碎片化的以醫(yī)院為中心的醫(yī)療體系，這在一些全球健康衛(wèi)生經(jīng)濟專家來看，中國屬于史前體系，而部分歐洲國家是整合性的以社區(qū)為中心的治療體系，中間隔著“兩個詞”。
所以我們的醫(yī)療服務(wù)要回到以人為中心，不是說沒有可能，我們要有一個整合性的基礎(chǔ)。
鈦媒體：我們剛在講的是醫(yī)療服務(wù)的整合，那么從院內(nèi)向院外延伸，保險在整合健康管理服務(wù)方面的現(xiàn)狀和探索方向是什么？
李明強：當(dāng)前，健康管理可以分成兩種服務(wù)，一種是體檢，另一種是疾病預(yù)防和慢病管理。
體檢部分，中國是世界上體檢中心最多的國家，所有體檢項目是按照各年齡階段高發(fā)疾病去檢查，而不是每年的全身檢查，體檢以疾病診斷為標(biāo)準(zhǔn)，但卻沒有配套的解決方案，所以意義不大。
因為中國沒有以社區(qū)為中心的醫(yī)療體系，個人的健康信息就無處獲取，體檢這種方式作為一種彌補，可以積累一些個人健康信息數(shù)據(jù)。
預(yù)防和管理部分，是體檢之后的環(huán)節(jié)，先了解風(fēng)險，再進行有效干預(yù)，這部分目前保險公司做得相對少一些。
未來，在預(yù)防和管理方面，保險公司要做的是數(shù)據(jù)回溯，及時發(fā)現(xiàn)異常變化，同時給出干預(yù)手段。比如，針對不同年齡段人的不同風(fēng)險，都有針對性的風(fēng)險管控方案，比如以為高血壓患者，可以回溯到全生命周期的數(shù)據(jù)，做糖尿病或心血管疾病的風(fēng)險的評估和干預(yù)管理。
干預(yù)手段中可能還要包含激勵機制，比如保費返還，打通這些環(huán)節(jié)才能實現(xiàn)真正的健康管理。
鈦媒體：如果把體檢機構(gòu)、社區(qū)醫(yī)院、醫(yī)院的所有數(shù)據(jù)以個人為節(jié)點抽離出來，變成一個可交易或可以社會性使用的一組數(shù)據(jù)源，才有可能真正實現(xiàn)從健康管理到醫(yī)療服務(wù)的鏈接嗎？
李明強：這件事需要政府牽頭，但其中也缺少一個核心，就是個人愿不愿意這樣做、有沒有意識這樣做。中國目前的健康管理對個人本身缺少關(guān)注，不論是激勵還是提示風(fēng)險，個人本身缺乏通過數(shù)據(jù)提升自己健康水平的能力，這就需要一個“代理人”角色。
保險公司未來進化的方向，可能就是成為“代理人”，尤其是賣長期險種的險企，在保用戶的發(fā)病率與賠付直接相關(guān)。當(dāng)然，保險公司不做慈善，但做這件事，保險公司與個人的利益一致，更上升一層，也與國家的利益也是一致的。
鈦媒體：曾經(jīng)，推出健康險產(chǎn)品的險企，用戶服務(wù)多集中于就醫(yī)后的理賠階段，如今服務(wù)向前延伸，要提供更加細(xì)致的健康管理服務(wù)，數(shù)字化技術(shù)能幫助解決什么問題？
李明強：數(shù)字技術(shù)的介入，要幫助大幅降低家庭醫(yī)生成本、提升體檢篩查的精準(zhǔn)度、去服務(wù)更多的客戶，但不能忽略的是，數(shù)字技術(shù)本身的成本。數(shù)字技術(shù)的發(fā)展要跨越門檻，包括大量的數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施和數(shù)據(jù)治理投入，這也是目前的瓶頸所在，如果不能突破并踏上數(shù)字化技術(shù)規(guī)?；l(fā)展的起點，就很難實現(xiàn)技術(shù)邊際成本的改善，依托技術(shù)的低成本健康管理服務(wù)也難以提供。
鈦媒體：隨著老齡化社會的到來，帶病體會越來越多，而這部分人也是保險公司的潛客，對更廣大慢病人群的健康管理，險企是否可以牽頭？
李明強：中國的保險真正做起來是最近十幾年的事兒，保險要隨著時代推進解決不同的問題，之前是選擇保健康人群，隨著慢病人群的增加，確實要有所調(diào)整。
但是還有一個平衡，因為保險公司最廉價的手段是選擇。如果A公司花高成本去做慢病管理產(chǎn)品，B公司把資源放在篩選上，肯定是B公司會贏。盈利模式?jīng)Q定了保險公司對于篩選的偏執(zhí)，保司會對已進入保單的客戶提供慢病管理服務(wù)，但直接做慢病管理產(chǎn)品去供應(yīng)市場，對于頭部險企來說不太現(xiàn)實。
目前的環(huán)境還沒有到必須全力投入做健康管理的程度，成本收益平衡點還沒達到。現(xiàn)階段，保險公司最有可能做的事情是對已有客戶產(chǎn)生慢病后的管理和干預(yù)，泰康已經(jīng)在推進。
鈦媒體：可以看到的是，數(shù)字化技術(shù)在出行領(lǐng)域、酒店業(yè)等很多賽道都發(fā)揮了攤低成本的作用，在健康管理的細(xì)分領(lǐng)域也有類似的案例，關(guān)于運用數(shù)字化技術(shù)加快健康管理抵達成本收益平衡點，泰康會有什么布局和思考？
李明強：讓決策層看做這件事的效能最關(guān)鍵，因為數(shù)字化如果沒有產(chǎn)生規(guī)模經(jīng)濟或是帶來效能的大幅提升，就很難持續(xù)。
我們相信數(shù)字化技術(shù)未來會促成健康險進入全數(shù)字化流程，但到目前為止，技術(shù)還沒有發(fā)揮出很大的作用。
數(shù)字化過程需要形成新的邏輯，讓每一次提升都有一個里程碑，讓技術(shù)提升后的效果被更好地看見和總結(jié)，進而預(yù)算出數(shù)字化的下一步成果，把每一步變得可計算。
要依靠技術(shù)降低健康險產(chǎn)品的成本，需要極高水平的數(shù)字化技術(shù)，這是一項龐大的數(shù)字化工程。健康領(lǐng)域包含保險公司、醫(yī)院、醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)、患者四大利益方，四方交互后的局面非常復(fù)雜，從任何某一利益方出來的人，可能都不理解其他三方中的任何一方。
所以，健康險也是中國所有保險細(xì)分領(lǐng)域中數(shù)字化水平最差的一個領(lǐng)域。全球醫(yī)療健康行業(yè)的分類是保險、醫(yī)療、治療、信息，但中國沒有信息這一部分，而這一部分恰恰最重要。“以人為中心的數(shù)字化健康管理和醫(yī)療服務(wù)”的提法，是在引導(dǎo)社會把大量的數(shù)字化資源往信息領(lǐng)域傾斜，不過相較于很多宏大的設(shè)計，我們更希望技術(shù)找準(zhǔn)一個主題，讓企業(yè)看到數(shù)字化帶來的與眾不同的效果。
2000年開始，IT行業(yè)開始起來，IT開始用系統(tǒng)去改變流程、提升效率，這么多年過去，客觀來看，IT的加速和改善作用很明顯，但距離引領(lǐng)行業(yè)發(fā)展還有距離。以前大家都在談中臺，現(xiàn)在都去討論大模型，但目前的大模型技術(shù)讓語音識別變得更快更標(biāo)準(zhǔn)了，卻沒有真正解決業(yè)務(wù)本身的問題。
鈦媒體：大模型技術(shù)有望為健康險產(chǎn)品的研發(fā)以及更廣泛目標(biāo)人群的探索，帶來什么助益嗎？或者存在什么挑戰(zhàn)是短時間內(nèi)尚且無法解決的？
李明強：在我看來，大模型確實能夠幫助保險公司做更好的風(fēng)險識別和風(fēng)險減量的，甚至在未來可以幫助保險公司吸納健康人群，幫助為風(fēng)險人群做精準(zhǔn)定價，但這是一個比較長的過程大模型產(chǎn)品出來，最好是用在低效率的領(lǐng)域，而健康領(lǐng)域也確實效率很低，再去細(xì)分，醫(yī)院管理、藥品研發(fā)都有比較廣闊的應(yīng)用前景，但在健康險領(lǐng)域，大模型目前還不是低垂的果實。
鈦媒體：在以人為中心的健康管理領(lǐng)域，大模型的發(fā)展應(yīng)用難點是什么？
李明強：醫(yī)療健康大模型的核心挑戰(zhàn)是數(shù)據(jù)，因為從個人到醫(yī)院，仍然是數(shù)據(jù)孤島現(xiàn)狀，巧婦難為無米之炊。大模型要做數(shù)據(jù)整合，再做人群風(fēng)險分層的管理和提示推送。
但是，大模型在醫(yī)療領(lǐng)域的應(yīng)用有涉及到優(yōu)先級問題，最先還是應(yīng)用于醫(yī)院的內(nèi)部管理，如果涉及到健康管理水平的提升，這與人的關(guān)聯(lián)度增強，難度更大。
這其中有一個規(guī)律是，不論是制藥環(huán)境還是醫(yī)院環(huán)境，其實都是以專業(yè)為主的環(huán)境，與個人相對隔離，新技術(shù)的應(yīng)用更容易實現(xiàn)，但到了離個人更近的健康管理，新技術(shù)的滲透就需要更長的時間。
舉例來說，第一款A(yù)pple Watch發(fā)布于2015年，用了近10年時間才逐漸被認(rèn)可。經(jīng)過很長時間，新技術(shù)跟個人生活融為一體，新范式產(chǎn)生才有永久的護城河，這種改變是穩(wěn)固徹底的。但即便如此，也并不是所有人都已經(jīng)接受了通過Apple Watch來管理自己的健康這種方式。（本文首發(fā)于鈦媒體App 作者丨楊亞茹 編輯丨蓋虹達）
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想打魚，但不出海，只是站在岸邊喊是不行的
健康意識正在普遍覺醒
對于日益龐大的老齡化人群來說，健康相關(guān)服務(wù)是剛需