美東時(shí)間11月21日，MarketSite大樓的納斯達(dá)克交易大廳，人潮涌動(dòng)。
在這一天，這個(gè)見(jiàn)證無(wú)數(shù)商業(yè)夢(mèng)想的地方，迎來(lái)了“區(qū)塊鏈第一股”嘉楠科技的成功IPO。上午9:30，嘉楠科技董事長(zhǎng)兼CEO張楠賡在眾人的簇?fù)硐?，按下了代?ldquo;開(kāi)市交易”的鈴聲，證券交易大屏幕開(kāi)始滾動(dòng)更新，笑聲和掌聲充斥在華爾街的每一寸空間。
納斯達(dá)克大廳里，長(zhǎng)相憨厚的張楠庚用力鼓著掌。在致辭中，張楠賡說(shuō)，“這背后是我們一起吃過(guò)的苦，一起流過(guò)的血和汗，一起品嘗攻克科研難關(guān)的喜悅，一起感受收獲客戶(hù)訂單的歡愉。就如我們的股票代碼CAN一樣，我相信我們能行，yes，we CAN!”
“CAN”，一語(yǔ)雙關(guān)。在他們自己看來(lái)，正是因?yàn)橐淮伍说?ldquo;CAN（可以）”，才有了在納斯達(dá)克交易市場(chǎng)的“CAN（嘉楠科技證券代碼）”。
在國(guó)內(nèi)，一場(chǎng)盛大的實(shí)景燈光秀在杭州錢(qián)江新城上演，“嘉楠科技”的大字在樓宇間有節(jié)奏地閃爍。這是嘉楠科技的高光時(shí)刻，也是整個(gè)區(qū)塊鏈行業(yè)的高光時(shí)刻。
嘉楠科技的上市，吸引到了全球媒體的關(guān)注。近一個(gè)月來(lái)，關(guān)于嘉楠科技的判斷和評(píng)論不絕于耳，有聲音說(shuō)，“嘉楠實(shí)現(xiàn)了幣價(jià)和股價(jià)的聯(lián)動(dòng)”；有聲音說(shuō)，“嘉楠有技術(shù)積淀，看好它的明天”；而同樣也有聲音說(shuō)，“嘉楠就是賣(mài)礦機(jī)的，講什么AI芯片故事”；還有聲音說(shuō)，“依舊是破發(fā)，美國(guó)投資人不買(mǎi)賬的”。
幾乎在所有人眼里，嘉楠只是完成了一次勵(lì)志故事的演講，大家把掌聲送給了它的過(guò)去。但是在資本和商業(yè)面前，大部分人面面相覷，不知從何說(shuō)起。
在由鈦媒體主辦、鏈得得協(xié)辦的2019 T-EDGE 新金融峰會(huì)暨 CHAINSIGHTS 金融科技與區(qū)塊鏈中國(guó)峰會(huì)上，鏈得得“逮到”了風(fēng)塵仆仆的嘉楠科技聯(lián)席董事長(zhǎng)孔劍平，對(duì)他進(jìn)行了一次時(shí)間緊湊的專(zhuān)訪。
“你覺(jué)得用哪個(gè)詞表述嘉楠目前的處境比較好？”面對(duì)鏈得得的提問(wèn)，孔劍平低頭琢磨了一會(huì)兒，說(shuō)出兩個(gè)字，“筑底”。
“現(xiàn)在是筑底，過(guò)去的六年呢？”
“這是一次新的筑底。”
在鏡頭前面，孔劍平表現(xiàn)的很專(zhuān)注，對(duì)于所有嘉楠人而言，他們似乎已經(jīng)準(zhǔn)備好奔赴下一個(gè)“戰(zhàn)場(chǎng)”。
嘉楠科技聯(lián)席董事長(zhǎng)孔劍平在 CHAINSIGHTS 峰會(huì)上
鏈得得（微信ID：ChainDD）：目前的整體環(huán)境確實(shí)不好，以至于所有新經(jīng)濟(jì)公司在一二級(jí)市場(chǎng)出現(xiàn)估值倒掛。從新上市的新經(jīng)濟(jì)公司來(lái)看，對(duì)于講未來(lái)故事的股價(jià)都很難看，例如：蔚來(lái)、小米、趣頭條等等，相反那些主營(yíng)業(yè)務(wù)牢靠的拼多多、美團(tuán)等，成為翹楚， 現(xiàn)在的資本似乎更關(guān)注企業(yè)的內(nèi)生增長(zhǎng)力。你如何看待目前這種環(huán)境對(duì)嘉楠的影響，以及嘉楠募資額減少、股價(jià)破發(fā) 、投資者二級(jí)市場(chǎng)不買(mǎi)賬等現(xiàn)象？
孔劍平：其實(shí)我們的募資并沒(méi)有明顯減少，因?yàn)槲覀儽旧淼哪假Y額是在1億美金上下，因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)確實(shí)不太好。至于說(shuō)，為什么會(huì)有4億美金的報(bào)道，可能是因?yàn)槲覀冊(cè)诩{斯達(dá)克，按照了一個(gè)比較高的標(biāo)準(zhǔn)去繳了一筆費(fèi)用，所以才有了媒體關(guān)于“4億募資額縮水”的報(bào)道。
而從資本市場(chǎng)的整體環(huán)境來(lái)看，確實(shí)比較差。從今年7月份之后，就沒(méi)有募資額特別高的公司在美國(guó)上市。其實(shí)從我們自己來(lái)看，我們當(dāng)天的二級(jí)市場(chǎng)表現(xiàn)，在整個(gè)下半年的美股市場(chǎng)中還算是不錯(cuò)的，開(kāi)盤(pán)漲幅就超過(guò)了40%，雖然收盤(pán)價(jià)有些破發(fā)。
鏈得得（微信ID：ChainDD)：所以你覺(jué)得，整體表現(xiàn)其實(shí)還可以？
孔劍平：沒(méi)有，整體表現(xiàn)也不好，整個(gè)市場(chǎng)比我們想象中的更差。
鏈得得（微信ID：ChainDD)：還有一種聲音，大家把今年的IPO市場(chǎng)比作2000年的IPO市場(chǎng)，那時(shí)候只要名字帶“.com”的公司就趕著去上市。今年，40多家中國(guó)企業(yè)今年赴美上市，而且創(chuàng)下歷史新高。納斯達(dá)克稱(chēng)，這是史上最強(qiáng)勁一年。而這必然會(huì)存在一些公司在資本市場(chǎng)的商業(yè)之路不會(huì)順暢。你覺(jué)得嘉楠有這方面顧慮嗎？
孔劍平：我認(rèn)為嘉楠不會(huì)有這方面的顧慮，因?yàn)槲覀冊(cè)谶@個(gè)行業(yè)內(nèi)存在了那么久，而且根扎得也足夠深，所以我們倒不擔(dān)心未來(lái)會(huì)怎么樣。但是短期內(nèi)我們所在的這個(gè)（礦機(jī)）行業(yè)，以及股市，肯定還是會(huì)有比較大的波動(dòng)的。
鏈得得（微信ID：ChainDD)：你是否喜歡嘉楠被貼上“區(qū)塊鏈第一股”的標(biāo)簽？這個(gè)標(biāo)簽準(zhǔn)確嗎？
孔劍平：我覺(jué)得不存在準(zhǔn)確不準(zhǔn)確。從廣義上講，我們可以被成為“區(qū)塊鏈第一股“，因?yàn)槲覀兩a(chǎn)的礦機(jī)設(shè)備是用于區(qū)塊鏈行業(yè)的底層挖礦；而從狹義上來(lái)講，我們是一個(gè)與半導(dǎo)體相關(guān)的上市公司。
所以，大家給我們的標(biāo)簽也反映了大家對(duì)我們的一個(gè)期待吧，大家更期待有公司能在這個(gè)領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)新的突破。就像納斯達(dá)克的副主席當(dāng)天跟我們講到的，說(shuō)我們是全球觀看直播人數(shù)最多的公司，這可能也體現(xiàn)了區(qū)塊鏈的關(guān)注度。
鏈得得（微信ID：ChainDD)：那么，從你們提交 IPO 申請(qǐng)到敲鐘上市，再到二級(jí)市場(chǎng)的股價(jià)表現(xiàn)，你覺(jué)得媒體對(duì)你們的報(bào)道，那個(gè)角度最讓你反感？
孔劍平：我覺(jué)得大部分媒體還是善意的。他們從財(cái)務(wù)角度去分析報(bào)道，說(shuō)我們的主營(yíng)業(yè)務(wù)單一，說(shuō)礦機(jī)營(yíng)收占比過(guò)高等等。的確，每個(gè)公司在經(jīng)營(yíng)過(guò)程中都會(huì)存在一些波動(dòng)，但是從我們的角度來(lái)看，我們覺(jué)得礦機(jī)業(yè)務(wù)本身 70-80% 的成本是芯片，所以它的核心還是芯片業(yè)務(wù)的能力，同時(shí)，我們還是未來(lái)非?？春谜麄€(gè)區(qū)塊鏈超算設(shè)備，也就是所謂的礦機(jī)業(yè)務(wù)的發(fā)展前景。
很多媒體不是這個(gè)領(lǐng)域的，也并不是那么看好這個(gè)領(lǐng)域的發(fā)展，所以他們會(huì)認(rèn)為這塊主營(yíng)業(yè)務(wù)營(yíng)收過(guò)于單一，或者說(shuō)未來(lái)前景可能不太樂(lè)觀。但我們本身認(rèn)為，這個(gè)行業(yè)還是有非常大的機(jī)會(huì)的。
鏈得得（微信ID：ChainDD)：緊接著你談到的，我們來(lái)聊一下大家關(guān)注的第二個(gè)點(diǎn)：AI 芯片業(yè)務(wù)。幾乎所有媒體都指向了嘉楠的同一個(gè)不可預(yù)期的問(wèn)題，即“AI 芯片”。我其實(shí)是支持嘉楠的判斷的，正如你說(shuō)的，礦機(jī)的核心是芯片。而挖礦 ASIC 芯片和用于邊緣計(jì)算的芯片在知識(shí)體系上是一致的 ，實(shí)現(xiàn)技術(shù)平移并不難。你如何看待這種聲音？
孔劍平：AI 有一個(gè)特點(diǎn)，即現(xiàn)在的 AI 和未來(lái)的 AI 可能會(huì)存在比較大的差異。同時(shí)，這個(gè)行業(yè)又處在一個(gè)剛起步的階段，所以很多人對(duì)于一些新的東西會(huì)有疑慮。但是，大家對(duì)整體 AI 行業(yè)還是非常看好的。我們的 AI 芯片目前已經(jīng)在一些邊緣計(jì)算領(lǐng)域取得一定的突破，例如智能音視頻識(shí)別、智能門(mén)鎖、智能門(mén)禁、智能玩具等物聯(lián)網(wǎng) IoT 領(lǐng)域。
鏈得得（微信ID：ChainDD)：你覺(jué)得用哪個(gè)詞表述嘉楠目前的處境比較好？“斷臂求生”？“兩條腿走路”？
孔劍平：現(xiàn)在屬于一個(gè)“筑底”階段。
鏈得得（微信ID：ChainDD)：現(xiàn)在是筑底，那嘉楠過(guò)去的六年呢？
孔劍平：包括從尋求港股上市那時(shí)來(lái)看，當(dāng)時(shí)的投資人給到嘉楠的估值在 100 多億美金。所以，相比過(guò)去的嘉楠來(lái)講，我們現(xiàn)在正處在一個(gè)新的筑底階段。
鏈得得（微信ID：ChainDD)：目前公司的計(jì)劃是“用幾年時(shí)間實(shí)現(xiàn) AI 芯片和礦機(jī)業(yè)務(wù) 1:1”。 既然瞄準(zhǔn)的邊緣計(jì)算芯片，為什么不講“ 7:3 ”或 8:2 ”，反而更痛快一些，這里面有哪些深入的考慮？
孔劍平：2015 年我們做了一個(gè)戰(zhàn)略規(guī)劃，當(dāng)時(shí)有兩條路可以去選擇：一條是圍繞區(qū)塊鏈、比特幣全產(chǎn)業(yè)鏈布局，包括挖礦、礦場(chǎng)、可能也有加密數(shù)字貨幣交易等領(lǐng)域；另一條是圍繞芯片做整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的布局，因?yàn)榈V機(jī)本身是芯片構(gòu)成。最后，我們根據(jù)團(tuán)隊(duì)的基因，以及我們認(rèn)為，如果未來(lái)整個(gè)區(qū)塊鏈或數(shù)字貨幣行業(yè)特別大的話，做全產(chǎn)業(yè)鏈布局不可能在每個(gè)領(lǐng)域做到第一。所以，我們圍繞一個(gè)領(lǐng)域做第一階段的重點(diǎn)。
我們當(dāng)時(shí)想，同樣的低功耗、高性能以及先進(jìn)工藝節(jié)點(diǎn)的芯片可以用到哪個(gè)領(lǐng)域？當(dāng)時(shí)還沒(méi)有 AI 這個(gè)詞，AI 是在 2016 年阿爾法狗戰(zhàn)勝李世石之后，才有很多團(tuán)隊(duì)進(jìn)入到這個(gè)行業(yè)創(chuàng)新。我們當(dāng)時(shí)用的深度學(xué)習(xí)、卷積神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)這類(lèi)的詞比較多。然后我們覺(jué)得，這些領(lǐng)域就需要更強(qiáng)的計(jì)算能力去提升它的計(jì)算性能。所以，這是一個(gè)過(guò)程。
至于是 1:1 什么的，首先這并不代表著礦機(jī)芯片業(yè)務(wù)的下滑，而是我們認(rèn)為這兩塊市場(chǎng)都會(huì)增長(zhǎng)。其次，我們也做過(guò)一些數(shù)據(jù)分析，分析過(guò)這兩塊市場(chǎng)的占比數(shù)據(jù)，并不是說(shuō)簡(jiǎn)單為了寫(xiě) 1:1 或者 7:3。
鏈得得（微信ID：ChainDD)：你曾說(shuō)道，要在明年也就是 2020 年做到行業(yè)第一。這樣的底氣來(lái)自哪些方面？ （孔劍平曾說(shuō)，嘉楠上市以后對(duì)供應(yīng)鏈的把握及資金投入會(huì)更大，目標(biāo)是 2020 年市場(chǎng)份額上爭(zhēng)取做到行業(yè)第一。）
孔劍平：首先是研發(fā)，我們做得越來(lái)越好。其次是供應(yīng)鏈的布局，我們也比以往有了更多的考慮，具體怎么開(kāi)展可能不方便講。再然后就是資金，因?yàn)橛辛松鲜校ㄆ渌恍┩緩降娜谫Y，所以在這個(gè)行業(yè)再起來(lái)的時(shí)候，我們?cè)谫Y金上會(huì)比一般的廠家更有優(yōu)勢(shì)，同時(shí)我們?cè)谡麄€(gè)區(qū)塊鏈超算生態(tài)上都有了比較大的優(yōu)勢(shì)。
鏈得得（微信ID：ChainDD)：你還有一個(gè)身份是“投資人”，曾經(jīng)以投資人的身份進(jìn)入嘉楠 ，參與到公司的管理決策?？煞窈?jiǎn)單分享一下關(guān)于這個(gè)決定的心路歷程？為什么不是財(cái)務(wù)投資、不是戰(zhàn)略投資，而是直接參與到公司的運(yùn)營(yíng)中。我相信，關(guān)于張楠庚總、關(guān)于他們的技術(shù)團(tuán)隊(duì)，我覺(jué)的會(huì)有很多珍貴的記憶。
孔劍平：最早是2013年，那時(shí)候嘉楠還沒(méi)有成立，他們的團(tuán)隊(duì)當(dāng)時(shí)眾籌發(fā)布了一款礦機(jī)，“Avalon（阿瓦隆）”，這是世界上第一臺(tái)ASIC礦機(jī)。
當(dāng)時(shí)，阿瓦隆礦機(jī)的出售價(jià)格是8000~12,000塊錢(qián)，但是我是將近30萬(wàn)元一臺(tái)買(mǎi)的，買(mǎi)了好幾臺(tái)。所以，我是第一批挖礦虧錢(qián)的人。當(dāng)時(shí)我有兩個(gè)判斷，一個(gè)是當(dāng)時(shí)玩比特幣的基本都是技術(shù)極客，傳統(tǒng)社會(huì)中還很少有人參與；第二個(gè)是比特幣在跨境支付、虛擬資產(chǎn)方面確實(shí)改變了很多傳統(tǒng)的限制，我覺(jué)得這是一個(gè)技術(shù)驅(qū)動(dòng)的新事物，所以就對(duì)這個(gè)行業(yè)比較感興趣。
后來(lái)到 2014 年，整個(gè)行情走低，但是我們認(rèn)為投資應(yīng)該是逆周期去做，特別是在你認(rèn)為未來(lái)會(huì)長(zhǎng)期上行的行業(yè)。
當(dāng)時(shí)南瓜張（張楠庚）可能是最后一個(gè)才找到我這邊，因?yàn)橹八敖佑|了很多他熟悉的朋友，但是很多人愿意買(mǎi)他的礦機(jī)，卻不愿意參與他的礦機(jī)公司。
在接觸后，我們又幫忙介紹了清華長(zhǎng)三角研究院（2015年，清華長(zhǎng)三角研究院投資引進(jìn)“嘉楠耘智”等一批區(qū)塊鏈技術(shù)團(tuán)隊(duì)，并與嘉楠耘智簽署投資孵化協(xié)議。），我們本身也參與了他（清華長(zhǎng)三角研究院）旗下基金的 LP 份額，幾方就這樣走到了一起。那時(shí)候我純粹是投資，雖然我是公司的董事會(huì)成員，其實(shí)也沒(méi)有參與公司的管理。
之后在做戰(zhàn)略規(guī)劃的時(shí)候，我參與的比較多，就提到幾點(diǎn)規(guī)劃包括后來(lái)的上市，然后一步一步就參與到公司的事務(wù)中來(lái)。這個(gè)過(guò)程中，行業(yè)也在周期化變動(dòng)，在低谷的時(shí)候，有些股東也想賣(mài)掉一些股份，但是我個(gè)人選擇了繼續(xù)增持。這就是這樣一個(gè)整體過(guò)程。
鏈得得（微信ID：ChainDD)：嘉楠目前有了資本、有了流量、有了技術(shù)積淀，下一步要打通上下游，繼續(xù)往上走了。目前來(lái)看，你覺(jué)得嘉楠還差什么？在這條路上你希望得到哪些幫助？
孔劍平：最核心的還是對(duì)未來(lái)的判斷和在研發(fā)上的布局。如果像你說(shuō)的，我們可能在關(guān)注度、資本上會(huì)比大部分友商有優(yōu)勢(shì)，而且我們?cè)?AI 領(lǐng)域也取得一些突破。但是更多的是，關(guān)于未來(lái)，可能是現(xiàn)在看不到的一個(gè)結(jié)果，或者說(shuō)你做的判斷可能會(huì)出錯(cuò)，所以在這個(gè)方面我們需要思考更多。
鏈得得（微信ID：ChainDD)：是行業(yè)風(fēng)險(xiǎn)嗎？
孔劍平：我不認(rèn)為行業(yè)有風(fēng)險(xiǎn)，更多是你對(duì)未來(lái)的研發(fā)定位、產(chǎn)品定位、技術(shù)路線研判，以及你在行業(yè)中扮演一個(gè)什么樣的角色，這里面需要很多的試錯(cuò)。舉例來(lái)講，我們做邊緣計(jì)算芯片，需要和誰(shuí)合作？需要在芯片基礎(chǔ)上做什么創(chuàng)新設(shè)計(jì)？或者做一個(gè)什么樣的計(jì)算網(wǎng)絡(luò)，才能符合未來(lái)更多的需求。
鏈得得（微信ID：ChainDD)：對(duì)于國(guó)際市場(chǎng)的開(kāi)拓，嘉楠有哪些打算？因?yàn)槟壳凹伍目蛻?hù)群體集中在中國(guó)。
孔劍平：嘉楠之前也并不怎么做宣傳，我們其實(shí)在國(guó)際市場(chǎng)上的占比已經(jīng)在 30% 左右了，而且有越來(lái)越多的國(guó)際市場(chǎng)大客戶(hù)在采購(gòu)嘉楠的芯片或設(shè)備。所以，我們可以看到未來(lái)幾年整個(gè)國(guó)際市場(chǎng)的占比會(huì)持續(xù)提升。
鏈得得（微信ID：ChainDD)：他們的主要用途是什么？
孔劍平：一個(gè)是礦機(jī)。隨著國(guó)外礦場(chǎng)基建的不斷擴(kuò)大，他們需要的礦機(jī)設(shè)備也越來(lái)越多。另外一個(gè)就是 AI 芯片，我們有很多開(kāi)發(fā)者都是國(guó)際社區(qū)的，他們的動(dòng)手能力很強(qiáng)，而且我們的芯片有一個(gè)離線功能，也就是說(shuō)你可以在不聯(lián)網(wǎng)的情況下做 AI 計(jì)算，從而起到隱私保護(hù)的作用。從國(guó)際市場(chǎng)來(lái)看，他們對(duì)于隱私保護(hù)的要求要比國(guó)內(nèi)更高一點(diǎn)。
鏈得得（微信ID：ChainDD)：那這 30% 的國(guó)際市場(chǎng)銷(xiāo)售額中，用于挖礦的礦機(jī)和用于 AI 計(jì)算的芯片業(yè)務(wù)的占比情況是怎么樣？
孔劍平：因?yàn)?AI 板塊的銷(xiāo)售還沒(méi)那么大，主要還是挖礦設(shè)備的銷(xiāo)售，占比 90% 多。
鏈得得（微信ID：ChainDD)：2020 年，又一個(gè)整數(shù)關(guān)口，如果給嘉楠立一個(gè)五年規(guī)劃，你會(huì)怎么說(shuō)？是市值嗎？還是哪些？因?yàn)樵缭?2015 年初，你對(duì)公司團(tuán)隊(duì)說(shuō)，嘉楠未來(lái)至少會(huì)做成一家千億級(jí)別的公司。
孔劍平：2015 年，其實(shí)更多的是給大家打氣。因?yàn)榇蠹矣X(jué)得區(qū)塊鏈這個(gè)行業(yè)不可能會(huì)有上市公司，所以說(shuō)未來(lái)能上市，能會(huì)成為1000億，讓團(tuán)隊(duì)也有更規(guī)范持續(xù)經(jīng)營(yíng)的信心。但是我們現(xiàn)在其實(shí)不太關(guān)注市值是多少，更關(guān)注嘉楠的區(qū)塊鏈和AI芯片能運(yùn)用成什么樣？?jī)烧吣懿荒苡行У娜诤希?/p>
就像我之前說(shuō)的，未來(lái)所有的設(shè)備可能都是“計(jì)算芯片”。這張下一代的計(jì)算網(wǎng)絡(luò)，嘉楠能否去引領(lǐng)未來(lái)的幾年，而不只是做一款單一的芯片產(chǎn)品。
鏈得得（微信ID：ChainDD)：由此再延伸最后一個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在大家都在討論“數(shù)字貨幣”、“新金融”和“區(qū)塊鏈技術(shù)”。嘉楠作為整個(gè)區(qū)塊鏈行業(yè)的重要參與者，未來(lái)有沒(méi)有可能做像公鏈或者區(qū)塊鏈可行性應(yīng)用的布局、合作和投資？
孔劍平：從嘉楠目前的主體來(lái)說(shuō)，短期不會(huì)做公鏈等項(xiàng)目，而且公司將來(lái)更大的主營(yíng)業(yè)務(wù)肯定還是在芯片這塊。但是我個(gè)人會(huì)持續(xù)關(guān)注和投資一些相關(guān)項(xiàng)目。嘉楠區(qū)塊鏈目前也有跟很多機(jī)構(gòu)做一些規(guī)劃指導(dǎo)，包括一部分的合作。
鏈得得（微信ID：ChainDD)：所以還是有可能，通過(guò)一些財(cái)務(wù)性的投資去做一些布局是吧？
孔劍平：對(duì)，本身我們很看好區(qū)塊鏈，所以對(duì)于我們提到的公鏈或者區(qū)塊鏈可行性應(yīng)用，不管是個(gè)人還是公司會(huì)積極參與。
鏈得得（微信ID：ChainDD)：好的，謝謝?。ū疚脑l(fā)布于鏈得得，授權(quán)鈦媒體App發(fā)布，作者：成裘）
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