《中國新說唱》人氣選手，唱作人，導(dǎo)演，Max馬俊
不僅僅在年輕人中，Hip-Hop在全球顯然已成大勢。近兩年，Hip-Hop專輯在格萊美音樂獎提名中占比越來越大，而韓國說唱節(jié)目《show me the money》也已經(jīng)成功舉辦了7年。
但在中國，經(jīng)歷過去年的高光時刻，今年《中國新說唱》最大的爆點可能是因吳亦凡粉絲與虎撲用戶爭執(zhí)而火出圈的“skr”，節(jié)目結(jié)束后，Hip-Hop似乎又淡出了大眾的視野。
對于這一情況，《中國新說唱》中的人氣選手Max馬俊看得明白，“大部分觀眾看的是劇情、人設(shè)、沖突，他們不是在聽歌，不是在真的了解說唱文化。但吸引眼球的故事講多了對于說唱文化并沒有好處。”
在12月14日的 2018 T-EDGE 全球創(chuàng)新大會上，說唱歌手Max馬俊可能是當(dāng)天嘉賓中最特殊的一位，他向現(xiàn)場觀眾科普完說唱文化后， 就說明了自己的主旨：“我來這里想對資本說，‘對待說唱文化，你們有的時候做的真的不夠好。’”
而在溝通中，Max馬俊回顧了經(jīng)歷去年的拐點后，今年資本有了哪些轉(zhuǎn)變。他坦誠地承認資本對于說唱文化的重要性，也毫不避諱自己對于資本的不滿。
我們認為，為了盡快讓說唱文化與資本找到合理生存的方式，Max馬俊正在通過鈦媒體等媒體渠道來與資本對話。那么當(dāng)小眾文化走向大眾時，資本如何才能在不損害文化的情況下，實現(xiàn)雙贏？
“respect”這一詞，在他的想法中表現(xiàn)得淋漓盡致。
經(jīng)歷過去年資本的瘋狂涌入與退出后，說唱歌手已經(jīng)對資本已經(jīng)極度不信任，Max馬俊可能是說唱圈極少數(shù)敢在公共場合承認資本重要性的人。
在新歌《king is back》MV中，他回新疆拍了很多仍在小眾范圍做音樂的工作室。在十平米不到的工作室自由地自我表達，他稱之為“自由的貧窮”。
他對鈦媒體描述了那些說唱歌手的生活狀況，“很自由，但真的很窮。”說唱歌手的生存、廠牌的運作、行業(yè)的長期發(fā)展，這其實都離不開資本與曝光?！禝RON MIC》、《地下八英里》為他們建立了新平臺，但仍處于小眾范圍，而《中國新說唱》的出現(xiàn)為他們打開了一條從小眾走向大眾的通道。
但站在這條通道的他們，對于作品的表達需要在一個框架內(nèi)完成，小眾文化也要進行部分割舍。Max馬俊對此很理解，“資本得覺得你有戲，才會愿意和你玩啊”。他認為之后更多節(jié)目與資本的嘗試，就可以為說唱文化提供更多通道。玩家越多，通道越多，形態(tài)越豐富，標(biāo)準化生產(chǎn)的缺點就會逐漸減小。
“現(xiàn)在是說唱文化必須要經(jīng)歷的陣痛期。”Max馬俊對鈦媒體說出自己的觀察，行業(yè)的每一面都需要進行改變。
說唱歌手從自由表達到成為職業(yè)人員，他們也必須要清楚自己該做什么事不該做什么事。而與資本合作的同時，說唱歌手仍要深扎地下，“如果哪天你覺得自己到天上去了，追隨那些很潮流的東西，你的音樂就沒有Hip-Hop音樂的質(zhì)感了。”
但當(dāng)從業(yè)人員做好了這樣的準備，仍處于觀望狀態(tài)的資本又成為這一行業(yè)的最大障礙。
“血腥”、“無知”，Max馬俊用這兩個詞形容了那些總是瘋狂涌入又快速退出的資本。
“資本是只看結(jié)果的，”受益于創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷與在北京電影學(xué)院的學(xué)習(xí)，Max馬俊對于資本運作有自己的理解，“過程和故事都是為下一輪融資服務(wù)的，只是資本換錢的工具。”
一個風(fēng)口起來，資本便會蜂擁而至，一旦不行了，資本并不會對其繼續(xù)輸血。Max馬俊用ofo的事例來解釋這一觀察，“資本走了，他不會管小黃車對城市資源造成了多大的傷害，那么他們也不會管最后會對說唱文化造成什么損害。”
同時資本對說唱文化并不了解，去年的情形也符合Max馬俊的看法。“用一檔節(jié)目來分析整個中國Hip-Hop發(fā)展?fàn)顩r就是不正確的事情，”Max馬俊認為根扎在地下的Hip-Hop文化是一匹野馬，跟商業(yè)合作就要有一個被馴服的過程，但野性的東西一旦丟失了，他就不再是Hip-Hop本身了。資本必須要先走進說唱，了解說唱，這樣才能探索出效果良好的商業(yè)合作方式。
說唱、街舞、電音、涂鴉，Hip-Hop文化四大因素的三種都已經(jīng)被資本發(fā)掘。
Max馬俊認為現(xiàn)在的市場還缺一個包含Hip-Hop整個產(chǎn)業(yè)鏈的獎項，“最佳舞者、最佳Rapper、最佳作品，最佳說唱制作人......我們需要的是最有公信力的獎項。”不僅可以給行業(yè)玩家回饋，還為他們提供了一個通道，獎項是對Hip-Hop產(chǎn)業(yè)的重新整理。
第二個就是相關(guān)的影視作品，他認為Hip-Hop的影視作品未來很有可能會成為一個新爆款。北京電影學(xué)院研究生畢業(yè)的Max馬俊，早在影視行業(yè)已進行過多次嘗試。在2018年，他在《我不是藥神》電影中擔(dān)任電影助理。積累大量經(jīng)驗的他正在構(gòu)思一部新作品：通過一個很好的故事來體現(xiàn)Hip-Hop文化的內(nèi)核。
最后，Max馬俊認真地說：“資本有的時候表現(xiàn)很不好。一旦你失去了這個文化大部分群體的信任，那么到了真的到風(fēng)口和春風(fēng)來的時候，你也未必能抓到你想抓到的錢。”（本文首發(fā)鈦媒體，撰文/小黃雞）
Q：你對于“Keep it real”的定義是什么？
Max馬?。?/strong>我覺得“Keep it real”這句話比較重要的地方在Keep，就是你得堅持一個東西。“Keep it real”的核心是你能不能在面對不同人群的時候，都保持同樣的一個狀態(tài)。你有錢或者是你沒錢的時候都能夠用同樣的狀態(tài)和方式去對待每一個事物或者人。對于“real”這個部分，每個人的認知和判斷都不一樣，“real”會不斷的在變化，但是“Keep”是不變的。
Q：今年《中國新說唱》這個節(jié)目之后，你覺得資本是和去年是有什么變化嗎？
Max馬?。?/strong>我覺得資本極為血腥的，他只看最后的那個結(jié)果，不太在乎你奮斗的過程。過程和那些故事是為了下一輪融資來服務(wù)的，一旦你不行了，他不會去給你輸血的，但是如果你一旦出狀況，他們立馬就會散，這就是資本的其中一面。
另外一面就是，資本其實很多時候是無知的狀態(tài)。他對這個行業(yè)體系其實根本不了解，他只是看到你散發(fā)出血的味道，但是他不知道你到底是一個什么樣的物體，所以血腥的背后是一種無知的狀態(tài)。
去年那個節(jié)目出現(xiàn)之后，資本快速的涌進來，很多公司開始拼命簽說唱歌手，但是在簽的時候他們根本無法去判斷自己簽的說唱歌手到底是什么樣的狀況水平，他們對中國的Hip-Hop文化和歷史不了解，所以也無法判斷他的未來。
當(dāng)一個小眾文化變?yōu)榇蟊娢幕臅r候，中間經(jīng)歷的這個陣痛期才剛剛開始。這實際上不是一個正常的現(xiàn)象：一個在中國發(fā)展了十幾年的文化，一夜之間因為一檔節(jié)目被推到了大眾的視野中，接下來一定會有調(diào)整期，這對資本來說就是不可控的風(fēng)險，只是資本從來沒有意識到，因為他無知，他也不懂如何去避免。
當(dāng)出現(xiàn)狀況的時候，讓你看到很多公司開始往外撤，把很多剛簽的小孩該解的解，該退出的退出，做觀望，尤其是在政策各方面都不明朗的情況下，資本膽小怯懦的那一面就表現(xiàn)出來了。
這個陣痛期就意味著各個方面都需要改變。比如說唱歌手對自己的行業(yè)是要有責(zé)任感的，什么事情該做，什么事情不該做你必須要很清楚，否則對整個行業(yè)來說都是一個很可怕的事情。
當(dāng)說唱歌手中間的一部分人開始嘗試去跟資本做對接，這個時候，資本愿不愿意去了解中國Hip-Hop，這點很重要。
我們可能缺一個極有說服力的獎項。Hip-Hop文化帶來的叛逆狀態(tài)是一直在的，一旦有公信力的獎項，對所有的說唱歌手來說，他們多了一條通路。而且這個獎項在商業(yè)層面上會產(chǎn)生很多新的價值，就看誰先開啟這個獎項了。
另外就是符合中國實際情況的Hip-Hop電影，這是新的一個延伸和開支。電影這個東西承載體量會更大，而Hip-Hop的影視作品現(xiàn)在是匱乏的。
Hip-Hop音樂的應(yīng)用場景太多了，未來一定會得到很大的發(fā)展，只是現(xiàn)在中國的說唱階段在經(jīng)歷一個陣痛期。
Q：Hip-Hop在歐美和韓國都在成為大勢文化，這個趨勢在中國何時才能站穩(wěn)腳跟？
Max馬?。?/strong>我們需要找到一個跟商業(yè)對話和合理生存的方式。
韓國的《Show Me The Money》可以表現(xiàn)的很野，而我們是在一個框架內(nèi)去完成對作品的表達，在這個情節(jié)層面上我們是不占優(yōu)勢的。就像今年有人說《中國新說唱》沒去年好看，但只有資本覺得這個文化還有戲，才能夠繼續(xù)進來跟你玩。所以最大的問題是得有越來越多懂Hip-Hop的人去掌握這些資本。
你坐著去等，還不如站出來跟他們對話，所以這是為什么我今天會來到這個現(xiàn)場的原因。
我根本不相信任何那些簡單的數(shù)據(jù)報表，A輪、B輪、C輪，你把一個故事講的很好聽，但是當(dāng)資本到一個程度以后，你會發(fā)現(xiàn)其實根本跟項目無關(guān)，它就是一輪一輪制造資本的一個游戲。
像ofo，很好的一個項目，但被一輪一輪的玩。他本來是在一個合理的量級慢慢生長的，你非用資本的方式，大家都想掙錢。把它當(dāng)成一個掘金的寶藏，挖得干干的，挖干了之后會出現(xiàn)一個什么問題？地面會塌陷的，生活在這個地面上的人就有可能掉到這個坑洞里面。
要把資本控制在一個合理的體量，所以為什么一個說唱歌手要站出來跟大家講這些東西？就是因為如果我們不主動對話，在被動對話的情況下就可能會出現(xiàn)各種各樣的問題。
Q：怎么樣你才可以信任某個資本？
Max馬?。?/strong>現(xiàn)在國內(nèi)絕大部分的說唱歌手、廠牌和團隊對資本都機是極度不信任的。資本根本不考慮投入在什么樣的場景里面，才是跟說唱文化貼合的，他只是覺得年輕人很喜歡看而已。
他不知道如果我在這個場合里面說出來你的產(chǎn)品，實際上對你的產(chǎn)品是一個巨大的損失。品牌到底怎么跟這個文化融合，不是用一堆數(shù)據(jù)來堆砌的。是你真的愿不愿意了解這個文化，知道這個文化在哪些地方的展現(xiàn)和表露是OK的。
Hip-Hop文化是一匹野馬，要跟商業(yè)合作就有一個被馴服的過程，但野性的東西一旦丟失了，他就不再是Hip-Hop本身了。
這個行業(yè)里面還有很多年輕人要生活，但對于投入金錢的回報一定是長期的，現(xiàn)在你覺得國內(nèi)會有多少的錢愿意去投在一個長線的事情上？
我的背后有很多在新疆時候的小伙伴，他們很艱難地在堅持做Hip-Hop的音樂，渴望有更多的錢關(guān)注到他們，但是那個錢不能改變他們對于Hip-Hop的認知。如果這個錢用的地方錯了，不光會影響到個體，也會改變整個行業(yè)的面貌。
我們?nèi)ツ暌呀?jīng)經(jīng)歷過了，那不是個案，這一刻的代價對于整個行業(yè)的人來說太沉重了，所以誰來承擔(dān)？資本不會管的。
如何讓這些孩子們有更多的通路？只有一條通路的時候，就意味這這個文化只能被塑造成一個固定的形狀，通路多了，才會有多樣性。
Q：接下來，你的OHO廠牌會有什么樣的計劃嗎？你會站出來與資本對話嗎？
Max馬?。?/strong>其實現(xiàn)在資本根本不care你的，他們現(xiàn)在都在觀望下一個風(fēng)口的到來。資本愿不愿意和說唱歌手的生活走的更近一點，而不是天天坐在底下看很報告。
我們曾經(jīng)在小眾范圍里面真的很自由，但是真的很貧窮。我去新疆拍《King is back》的時候，很多小孩工作室就在地下，十平米不到，很小的地方錄音，做歌，吃喝拉撒都在那。因為空間小，所以梯子都是垂直90度上下，這就是大部分的狀況呀。我們現(xiàn)在只是一小部分人走出來了。
緊接著你要做的事情是什么？如果你真的以為自己進入到了某一個娛樂行業(yè)，或者是成為了一個藝人，那么你可能真的要跟你的說唱的生涯要say goodbye了。因為Hip-Hop這個東西最講究“根扎在地下不可能被踐踏”，這是派克特的歌詞。
所以我們都會回到新疆，所有的活動我能當(dāng)嘉賓都會去當(dāng)，這個文化得有人去帶動。在擁有流量和關(guān)注度的時候，你要去做這個海棉，把你的流量和關(guān)注度重新導(dǎo)流到這片土地上，中國的Hip-Hop才能夠發(fā)展的更好。很多大眾真的不聽歌，他們只看結(jié)果。音樂APP中，除了比賽里面播過的以外，其他的很多歌的評論都很少。
我的想法很簡單，我想讓支持我這么多年的愛人、孩子、父母過上好的生活，每月接一些演出掙到一些錢之后，可以去做唱片的劇本，去完成我說缺的Hip-Hop電影部分。
有越多的人愿意去做這件事情，中國的Hip-Hop文化才會有更多的面貌和可能性。而不是天天翻墻去看別人的東西，拷貝別人的MV和音樂風(fēng)格，這就是大家要去做的工作。但是誰能去做我不知道，反正我盡力去做就好了。
Q：你打算拍的電影是什么樣的？
Max馬?。?/strong>我是想通過講一個很好的故事，去讓大家感受到Hip-Hop這個文化的內(nèi)核到底是什么。我不一定是要講一個說唱歌手的故事，說唱可能只是我這個片子一部分的元素。
文牧野上午在電影學(xué)院講電影有兩類，一類是針，受眾很少，但扎下去的時候會扎的很深；另一種類型是面，壓下來受眾很廣。我要做的片子是希望能夠做一個巨大的面，做院線以讓更多受眾來了解Hip-Hop文化。
今天我站在這里，是想告訴所有的資本：你們表現(xiàn)的不太好，有的時候做的很糟糕。你一旦失去了這個文化大部分群體對你的信任之后，實際上真的到風(fēng)口和春風(fēng)來的時候，你也未必能抓到你想抓到的錢。
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