鈦媒體注：繼商家維權(quán)風(fēng)波后再陷假貨負(fù)面的拼多多，再次臨時(shí)召開(kāi)媒體溝通會(huì)，而本來(lái)無(wú)法出席溝通會(huì)的拼多多創(chuàng)始人、CEO黃崢，也最終趕到了現(xiàn)場(chǎng)，并就近日關(guān)于拼多多的種種負(fù)面予以回應(yīng)。
從創(chuàng)維電視、鄭淵潔等多方指責(zé)拼多多售假，再到輿論的雪球越滾越大，這波被拼多多稱(chēng)做“罕見(jiàn)波次網(wǎng)絡(luò)輿情攻擊”的輿情顯然已經(jīng)到了這家年輕公司所能承受的極限。
在溝通會(huì)之前，黃崢還發(fā)布了一封內(nèi)部信稱(chēng)，“即使是惡意的攻擊，也要善意地解讀”。
昨日臨時(shí)趕到溝通會(huì)現(xiàn)場(chǎng)的黃崢就在采訪中說(shuō)，這次溝通會(huì)本不在他的計(jì)劃中，剛參加完員工大會(huì)的他本以為可以休息兩天，但沒(méi)想到輿論的發(fā)酵速度遠(yuǎn)超想象，最終臨時(shí)決定趕回上海參加采訪。
關(guān)于上市、關(guān)于售假，關(guān)于三年的快進(jìn)式成長(zhǎng)，黃崢在采訪中一一進(jìn)行了回應(yīng)。對(duì)于近日外界討論的最多的售假問(wèn)題，黃崢表示，山寨與假貨是兩個(gè)問(wèn)題，外界對(duì)這兩個(gè)問(wèn)題存在混淆。
從銷(xiāo)售比例上面來(lái)講，真正假貨，能夠被定義為假貨的量肯定比媒體想象的要少。對(duì)于假貨，拼多多的態(tài)度一直很鮮明，就是堅(jiān)決打假，但對(duì)于山寨問(wèn)題，黃崢承認(rèn)，在這方面做的確實(shí)不夠。
我們不應(yīng)該鼓勵(lì)山寨，鼓勵(lì)你蹭流量，山寨的東西蹭了名牌的流量，好處不在平臺(tái)，甚至不在消費(fèi)者，只是蹭流量的那個(gè)人得了便宜，我們又沒(méi)有拿到廣告費(fèi)，消費(fèi)者也沒(méi)有因此買(mǎi)到更便宜的電視機(jī)。
在拼多多聯(lián)合創(chuàng)始人達(dá)達(dá)看來(lái)，假貨是人性的問(wèn)題。其言下之意是無(wú)法杜絕。他強(qiáng)調(diào)，拼多多雖然上市了，整個(gè)生意占整個(gè)行業(yè)的比例非常小。
“假貨不是有了拼多多才出現(xiàn)的，在淘寶、京東都出現(xiàn)過(guò)。”
因此，打假不應(yīng)該是拼多多一家的事情，整個(gè)行業(yè)應(yīng)該一起從供應(yīng)鏈、到下游的銷(xiāo)售端來(lái)打假，打假?zèng)]有終點(diǎn)。
“把行業(yè)的問(wèn)題一邊倒的壓倒在只有3歲的拼多多身上，我們覺(jué)得對(duì)三歲的拼多多是非常不公平的。”
對(duì)于山寨商品的治理，黃崢認(rèn)為應(yīng)該按照對(duì)錯(cuò)和利益問(wèn)題進(jìn)行劃分，然后分優(yōu)先級(jí)逐個(gè)解決，比如一些有可能對(duì)人有重大安全隱患問(wèn)題的商品，像嬰兒奶粉，會(huì)被放在第一優(yōu)先級(jí)。
7月27日，一張“拼多多平臺(tái)上7.5元售賣(mài)原價(jià)888元的貝因美紅愛(ài)加奶粉”的圖片在網(wǎng)絡(luò)廣為流傳。假奶粉、過(guò)期奶粉一直是國(guó)人的底線(xiàn)，因此，這也引發(fā)了廣泛關(guān)注。
對(duì)此，拼多多聯(lián)合創(chuàng)始人達(dá)達(dá)解釋稱(chēng)，網(wǎng)絡(luò)上傳言的7.5元奶粉，只是商家自行引流的菊花晶，并非奶粉的標(biāo)價(jià)，奶粉的標(biāo)價(jià)是19.9元。價(jià)格較低的原因是，此類(lèi)奶粉在中國(guó)被稱(chēng)為“臨期奶粉”。接近保質(zhì)期，但沒(méi)有超過(guò)保質(zhì)期。
比方說(shuō)像臨期奶粉的問(wèn)題，在我看來(lái)這個(gè)問(wèn)題是所有的媒體、所有的行業(yè)，當(dāng)然包括拼多多在內(nèi)，揪的不夠深的，確實(shí)它是臨期奶，行業(yè)里面也確實(shí)有很多臨期奶的銷(xiāo)售。
比如說(shuō)這個(gè)奶粉是兩年過(guò)期，還剩下一個(gè)半月要到期了，從規(guī)則上面來(lái)講，它是OK的，但是我不是一個(gè)專(zhuān)業(yè)人士，到現(xiàn)在我不能告訴所有人快到期的一個(gè)半月奶粉，跟一年半到期的奶粉，從食用的危險(xiǎn)性上來(lái)說(shuō)會(huì)不會(huì)增加，這種問(wèn)題是性質(zhì)問(wèn)題。
在這波圍繞拼多多的輿論中，還衍生出了關(guān)于中國(guó)制造山寨橫行的討論，7月28日，創(chuàng)維集團(tuán)旗下RGB電子公司發(fā)布聲明稱(chēng)，拼多多購(gòu)物平臺(tái)上出現(xiàn)大量假冒創(chuàng)維品牌的電視產(chǎn)品銷(xiāo)售，如 “創(chuàng)維云視TV”、“創(chuàng)維酷酷”等假冒品牌，大多數(shù)價(jià)格低于1000元，嚴(yán)重侵害了消費(fèi)者和創(chuàng)維品牌權(quán)益，正與拼多多嚴(yán)正交涉，要求其停止相關(guān)產(chǎn)品的銷(xiāo)售活動(dòng)。
對(duì)此，黃崢認(rèn)為，山寨問(wèn)題在紙巾、拖鞋等一些相對(duì)非標(biāo)的商品上表現(xiàn)并不十分明顯，而在電器品牌非常顯著，這主要因?yàn)檫@一領(lǐng)域的品牌集中度很高，所以問(wèn)題更加凸顯。關(guān)鍵是為什么大家會(huì)擔(dān)心這個(gè)品牌的問(wèn)題，是因?yàn)榘着茝S商，大家擔(dān)心它缺乏品控，缺乏性?xún)r(jià)比的一致性。
其中有一些確實(shí)是滿(mǎn)足不同區(qū)隔度的市場(chǎng)，以前電器下鄉(xiāng)這些，比如說(shuō)小米就做了這樣的事情，有小米還有紅米，紅米就是另外一個(gè)檔位的，其實(shí)量是很大的，大家看到品牌是小米，但是我們?nèi)ゲ檎麄€(gè)SKU的銷(xiāo)量，紅米的銷(xiāo)量是超過(guò)小米的。
而對(duì)于中國(guó)制造中的大量富余產(chǎn)能，目前業(yè)內(nèi)有幾種解決方法，一種是小米，通過(guò)投資生態(tài)鏈企業(yè)，去賦能那些本來(lái)要淪為山寨的廠商；第二種是網(wǎng)易嚴(yán)選，通過(guò)原廠代工的方式解決一部分富余產(chǎn)能；而作為平臺(tái)的拼多多，當(dāng)前在人力、物力又相對(duì)缺乏的情況下，就會(huì)面對(duì)更多的困難。
“我們希望在未來(lái)一個(gè)月之內(nèi)針對(duì)這個(gè)類(lèi)目能夠有第一步的方案。”
不過(guò)黃崢也表示，目前他也在思考，是否可以有一種更好的方式能夠跟品牌商聯(lián)系起來(lái)，或者和有能力做品控的人聯(lián)系起來(lái)，來(lái)對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)做引導(dǎo)，比如說(shuō)扶持一些商家做出自己的品牌。
“所以這件事情，我覺(jué)得要跟大禹治水一樣，你不能只靠堵，也要靠疏導(dǎo)，因?yàn)檫@么多的面板在那里，這么多的工廠在那里，要給它一個(gè)好的環(huán)境，要把它往好的地方去引。”
以下為采訪實(shí)錄，略經(jīng)鈦媒體刪減、編輯：
網(wǎng)絡(luò)輿情非常情緒化了，就不再去區(qū)分黑稿、段子、奶粉、電視和疫苗……
Q：為什么一開(kāi)始沒(méi)有參加今天的發(fā)布會(huì)？
黃崢：剛上完市，本來(lái)以為可以休息兩天，也安排了其它的事情，這場(chǎng)發(fā)布會(huì)完全不在計(jì)劃當(dāng)中。沒(méi)想到輿論量遠(yuǎn)遠(yuǎn)大過(guò)想象，而且一波一波被推動(dòng)的更高，一個(gè)一個(gè)不是我們平臺(tái)上出售的“詭異商品“在被編成段子擴(kuò)散。
Q：你覺(jué)得是遭遇了黑公關(guān)嗎？
黃崢：相關(guān)情況我們已經(jīng)發(fā)布過(guò)了，也正在向有關(guān)部門(mén)匯報(bào)這一情況。但就算是又怎么樣呢？該解決的問(wèn)題還是要解決，除了困惑以外，壓力和擔(dān)憂(yōu)確實(shí)是有的，當(dāng)情緒一遍一遍上升的時(shí)候，群體的情緒上升到一定程度的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候網(wǎng)絡(luò)的輿情就已經(jīng)非常情緒化了，就不再去區(qū)分黑稿、段子、奶粉、電視和疫苗……差別了。
這個(gè)東西非?？膳拢喈?dāng)于很多的好人、知識(shí)分子，甚至一些公務(wù)員都會(huì)被網(wǎng)絡(luò)輿情鼓動(dòng)起來(lái)了，就好像疫苗事件，今天可能講什么都是錯(cuò)的，這個(gè)東西是整個(gè)國(guó)家受傷害的。
Q：有沒(méi)有一個(gè)解決問(wèn)題的時(shí)間表？
黃崢：輿情來(lái)的太快了，一下子把這些事情都處理好，挑出來(lái)的事情可能有10件、100件，每一個(gè)事情都要列一個(gè)時(shí)間表，實(shí)在是太倉(cāng)促了。我們首先做的事情是臨期奶粉已經(jīng)率先改了，警示的東西比別的平臺(tái)更加醒目，而且這個(gè)問(wèn)題我們還會(huì)追下去，不是停在這里為止了我是希望在未來(lái)很短的時(shí)間以?xún)?nèi)能夠針對(duì)各個(gè)行業(yè)和類(lèi)目再出一些方案的，這些方案應(yīng)該會(huì)比現(xiàn)在原來(lái)根據(jù)淘寶的治理標(biāo)準(zhǔn)形成的電商行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)更高的平臺(tái)治理標(biāo)準(zhǔn)。
Q：平臺(tái)銷(xiāo)售額有因此而下降嗎？
黃崢：從這段時(shí)間來(lái)講，一定程度上可能還上升，因?yàn)殛P(guān)注度變高了。但是也不能只做看得見(jiàn)的，最終是要扎實(shí)解決問(wèn)題，只能說(shuō)希望大家一個(gè)月、兩個(gè)月之后再來(lái)看看我們。
Q：你怎么看待輿情對(duì)于資本市場(chǎng)和股價(jià)的影響？
黃崢：沒(méi)有一家公司像我們這樣上市之后自己套牢三年的，美國(guó)法律規(guī)定六個(gè)月就可以賣(mài)了。包括我自己在內(nèi)都不減持。
我們上市時(shí)間很短，相對(duì)于阿里、京東他們等到能夠賣(mài)股票，可能也已經(jīng)過(guò)去8年、10年了。鎖三年是讓我們的人心能夠更加純粹一些，漲和跌和我們沒(méi)有關(guān)系，這個(gè)是我們自己內(nèi)心修煉沒(méi)有到的情況下，讓我們能夠回歸到相對(duì)單純的思考方式。
Q：你的壓力是不是比淘寶、天貓更大？
黃崢：作為后面人來(lái)說(shuō)肯定是壓力很大的，因?yàn)榱艚o我們的時(shí)間沒(méi)有那么多。思路也不太一樣，品牌是一代一代的。
什么叫大牌？在中國(guó)人腦子當(dāng)中進(jìn)口的都是大牌，但是這個(gè)應(yīng)該要得到改變了，那是上一個(gè)時(shí)代的產(chǎn)物，憑什么中國(guó)造了30年的東西還被叫山寨呢？為什么中國(guó)的東西就不能叫大牌呢？如果我們有點(diǎn)耐心，如果我們的品牌廠商和產(chǎn)業(yè)里的人有耐心，也鎖三年，這個(gè)牌子就做出來(lái)了。
談上市：我們不是要去割韭菜
Q：面對(duì)這兩天的風(fēng)波，你是什么感受和心情？
黃崢：上市前真的是挺累的，剛剛消費(fèi)者來(lái)敲完鐘，我大概就休息了半天，然后由段子引發(fā)的輿情就井噴式的出現(xiàn)，這讓人感到非常奇怪。
除此之外，我的心情可能是，我還沒(méi)有適應(yīng)開(kāi)始有人寫(xiě)黃崢，開(kāi)始有人算黃崢的身價(jià)，我本人并不覺(jué)得昨天和今天，上市前和上市后有這么大的差別，一直以來(lái)生活上還是比較簡(jiǎn)單的。我不知道輿論的一波一波，以及各種各樣的聲音會(huì)怎么樣改變我的生活，但是我希望我能夠如自己在信里面寫(xiě)的，能夠隔絕更多的外力來(lái)思考問(wèn)題。
Q：有人總結(jié)拼多多的成功是“一個(gè)很聰明的人在賺四五線(xiàn)屌絲的錢(qián)”，這個(gè)問(wèn)題您怎么回應(yīng)的？
黃崢：讀書(shū)的時(shí)候成績(jī)是還可以的，一直都是好學(xué)生，但是讀書(shū)的時(shí)候我也知道，我也不是最聰明的，明顯有智商比我高的，智商比我高的都去研究量子物理了，所以智商沒(méi)那么高的我在做商業(yè)。
上市當(dāng)天，我也說(shuō)過(guò)，我真的不覺(jué)得這所有的東西是大家覺(jué)得五線(xiàn)、六線(xiàn)城市，我覺(jué)得中國(guó)確實(shí)是幅員遼闊，差異度是非常大的，在超一線(xiàn)城市和普通城市生活的差別還是挺大的。拼多多在做的事情，大家從財(cái)報(bào)上能夠看到，到今天為止，整體來(lái)說(shuō)，公布的財(cái)報(bào)還是虧損的，所以也談不上賺這些人的錢(qián)。
當(dāng)然，上市了就有人質(zhì)疑，說(shuō)我們是不是要去割股民的韭菜，我們剛剛也開(kāi)了員工大會(huì)，我們覺(jué)得這個(gè)事情要做下去，要做好是不容易的。很久之前，我們做了一個(gè)看似簡(jiǎn)單的決定，但也是有爭(zhēng)議且非常艱難的決定，就是我們?nèi)珕T的期權(quán)都是三年后才開(kāi)始解鎖，三年里面，所有的人是不能夠從股票市場(chǎng)套來(lái)一分錢(qián)的，整個(gè)公司現(xiàn)在沒(méi)有從老百姓手里賺過(guò)一分錢(qián)。
為什么要守三年呢？一方面，拼多多上市是業(yè)務(wù)的戰(zhàn)略選擇，確實(shí)是想把公司做的更好，并不是為了讓一部分人能夠快速套現(xiàn)，而且從公司自身來(lái)講也并沒(méi)有太多老股東，也從沒(méi)有套現(xiàn)行為。
更多的是希望通過(guò)上市讓公司進(jìn)一步規(guī)范，今天的風(fēng)波雖然是超過(guò)預(yù)期的，也并不是我個(gè)人主觀希望的，但是從客觀上面來(lái)講，可能也是上市帶來(lái)的一個(gè)副產(chǎn)品，一定程度上也是我在給股東的信里面寫(xiě)了，有一定的預(yù)期，只是它來(lái)的比我想象的要猛烈，或者是自己還沒(méi)有準(zhǔn)備好，它就來(lái)了。
談售假：山寨和假貨是兩回事
Q：你對(duì)平臺(tái)上假貨的態(tài)度是怎么樣的？
黃崢：打假，我們一直是特別認(rèn)真的，而今天其實(shí)是把山寨問(wèn)題和假貨問(wèn)題混在一起了，當(dāng)輿論進(jìn)一步提高的時(shí)候，把所有的商家問(wèn)題都變成了假貨問(wèn)題，在假貨這件事情上，我們的態(tài)度一直非常鮮明，從來(lái)沒(méi)有猶豫過(guò)。
Q：在你看來(lái)，拼多多上假貨問(wèn)題嚴(yán)重不嚴(yán)重？
黃崢：從銷(xiāo)售比例上面來(lái)講，真正假貨，能夠被定義為假貨的量肯定比媒體想象的要少。因?yàn)樗艽蟪潭壬鲜强蛦蝺r(jià)決定的，40塊錢(qián)的東西做假也是有成本的。
我認(rèn)為平臺(tái)確實(shí)應(yīng)該有價(jià)值觀，我們不應(yīng)該鼓勵(lì)山寨，鼓勵(lì)你蹭流量，山寨的東西蹭了名牌的流量，好處不在平臺(tái)，甚至不在消費(fèi)者，只是蹭流量的那個(gè)人得了便宜，我們又沒(méi)有拿到廣告費(fèi)，消費(fèi)者也沒(méi)有因此買(mǎi)到更便宜的電視機(jī)。
所以在這一點(diǎn)上，我覺(jué)得我們是沒(méi)有好處，但是這個(gè)現(xiàn)象，我認(rèn)為假貨肯定比想象的少多了，但是山寨的問(wèn)題拼多多當(dāng)前肯定是做的不夠的。也不是請(qǐng)求大家多給我們時(shí)間，這個(gè)地方，這個(gè)問(wèn)題，不同的品類(lèi)，我覺(jué)得應(yīng)該是不同對(duì)待的，有的可能稍微不注意就漲起來(lái)了。
Q：關(guān)于整改有沒(méi)有一個(gè)時(shí)間點(diǎn)？
我自己在看這些輿論，包括昨天在寫(xiě)給員工的信的時(shí)候，其實(shí)有一個(gè)意識(shí)，我是比較強(qiáng)烈的，不能夠眉毛胡子一把抓。
解決問(wèn)題，從我的思路來(lái)講，我覺(jué)得首先要分清楚事情的性質(zhì)，有的是對(duì)錯(cuò)問(wèn)題，有的是利益問(wèn)題，這兩個(gè)東西是不一樣的，比方說(shuō)像臨期奶粉的問(wèn)題，在我看來(lái)這個(gè)問(wèn)題是所有的媒體、所有的行業(yè)，當(dāng)然包括拼多多在內(nèi)，揪的不夠深的，確實(shí)它是臨期奶，行業(yè)里面也確實(shí)有很多臨期奶的銷(xiāo)售。
比如說(shuō)這個(gè)奶粉是兩年過(guò)期，還剩下一個(gè)半月要到期了，從規(guī)則上面來(lái)講，它是OK的，但是我不是一個(gè)專(zhuān)業(yè)人士，到現(xiàn)在我不能告訴所有人快到期的一個(gè)半月奶粉，跟一年半到期的奶粉，從食用的危險(xiǎn)性上來(lái)說(shuō)會(huì)不會(huì)增加，這種問(wèn)題是性質(zhì)問(wèn)題。
而且中國(guó)的父母對(duì)孩子的關(guān)切甚至遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)自身的，作為我們平臺(tái)來(lái)講，不能簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的說(shuō)它是臨期奶，是OK的，別的地方也在賣(mài)，我們就OK，對(duì)于這樣的東西，站在我的角度，我覺(jué)得是一件很好的事情，也有人把白的說(shuō)成黑的，但是這個(gè)問(wèn)題被揪出來(lái)了，被提高到一個(gè)高度放在關(guān)注的目光下，我覺(jué)得是很好的事情。
我們?nèi)タ磁R期奶，它的量在市場(chǎng)上是不小的，大部分品牌商不直接銷(xiāo)售，但是奶粉被批發(fā)出去到了流通環(huán)節(jié)，大家說(shuō)還有一個(gè)半月，我直接就扔掉。
大部分人不會(huì)這么做的，就算要扔，是快到一周扔還是一個(gè)半月扔，這個(gè)問(wèn)題是過(guò)去兩天我自己盯的最多的，我覺(jué)得這是一個(gè)性質(zhì)問(wèn)題，它是真是假，臨期的東西能不能夠賣(mài)，用什么樣的規(guī)則能夠讓這個(gè)東西變得更安全，或者是說(shuō)整體的風(fēng)險(xiǎn)可控。這是一個(gè)性質(zhì)問(wèn)題。
另外有一些是利益問(wèn)題，比方說(shuō)之前遇到過(guò)有的品牌，這個(gè)品牌本身有比較高的品牌溢價(jià)，它的實(shí)際生產(chǎn)成本肯定是50塊錢(qián)，中間加上流通，加上售賣(mài)，可能到了200塊錢(qián)，這樣的商品其實(shí)不少。
這樣的商品如果出現(xiàn)了串貨，串貨商低價(jià)賣(mài)了，沒(méi)有遵從品牌商的規(guī)定，但是這個(gè)東西是真的，50塊錢(qián)的東西150塊錢(qián)賣(mài)了，品牌商要求200塊錢(qián)賣(mài)，這是利益問(wèn)題，不同的國(guó)家對(duì)待這個(gè)問(wèn)題的態(tài)度也是不一樣的。
比如說(shuō)在美國(guó)，品牌方是不能控價(jià)的，你不能要求這個(gè)東西一定要賣(mài)200塊，200塊以下不能賣(mài)，他會(huì)認(rèn)為我這個(gè)東西批發(fā)出去，貨在誰(shuí)那里，他就有自主定價(jià)的權(quán)利。
但是中國(guó)的法律相對(duì)模糊一些，隨著《反壟斷法》的出臺(tái)，這個(gè)問(wèn)題也越來(lái)越接近于我理解的現(xiàn)行的法律。
還有一類(lèi)是介于兩者之間的，是相當(dāng)于打擦邊球的，比方說(shuō)段子里面編的，這個(gè)段子里面有一個(gè)是確實(shí)曾經(jīng)有過(guò)，比如說(shuō)小米新品，但是什么康帥傅、雷碧、七匹狠……這些東西是沒(méi)有的。
針對(duì)這樣的東西，它的界定確實(shí)是值得思考的，小米在這個(gè)里頭做了一些很好的事情，其實(shí)是雷總在招股書(shū)里面寫(xiě)的，他永遠(yuǎn)把利潤(rùn)定在5%，但是不是所有的品牌都是這樣的。
如果它的空間高，就會(huì)有越來(lái)越多的人試圖蹭流量，網(wǎng)上第一個(gè)說(shuō)起的山寨案例是小米新品，這類(lèi)問(wèn)題更多的是，因?yàn)樗牧恳膊恍?，很多時(shí)候是一個(gè)大的產(chǎn)業(yè)帶，不光是電器的產(chǎn)業(yè)帶，還有各種各樣的產(chǎn)業(yè)帶。
針對(duì)這些產(chǎn)業(yè)帶，是我們很長(zhǎng)很長(zhǎng)時(shí)間以來(lái)整合制造業(yè)產(chǎn)業(yè)的一部分，針對(duì)這類(lèi)東西，從我個(gè)人的角度來(lái)說(shuō)，比如說(shuō)成熟的品牌懂營(yíng)銷(xiāo)的，包括平臺(tái)，能不能夠去引導(dǎo)甚至支持這些產(chǎn)業(yè)帶相對(duì)落后的廠商，能夠往自主品牌化的道路上去做。
輿論給我造成困擾，或者讓我覺(jué)得有一些難受的地方是在于當(dāng)形成這么大規(guī)模的時(shí)候，其實(shí)是定性問(wèn)題還是定量問(wèn)題，是黑白問(wèn)題還是利益問(wèn)題，思考的人就少了，從我個(gè)人角度來(lái)講，我們一定要非常深入地去想每一個(gè)被指出來(lái)的問(wèn)題，它的性質(zhì)到底是什么，我們首先該抓的到底是什么。
所以這件事情，我覺(jué)得要跟大禹治水一樣，你不能只靠堵，也要靠疏導(dǎo)，因?yàn)檫@么多的面板在那里，這么多的工廠在那里，要給它一個(gè)好的環(huán)境，要把它往好的地方去引。
我們希望在未來(lái)一個(gè)月之內(nèi)針對(duì)這個(gè)類(lèi)目能夠有第一步的方案。但是我也在給員工的信里面講，我們千萬(wàn)不要認(rèn)為好像出了一個(gè)方案就徹底解決了，它要一錘一錘敲下去，要持續(xù)推進(jìn)。
問(wèn)：具體要如何治理？
黃崢：治理不同類(lèi)型的山寨，從我們的角度來(lái)講，應(yīng)該分優(yōu)先級(jí)，針對(duì)這些有可能對(duì)人生有重大安全隱患的問(wèn)題，在我看來(lái)應(yīng)該先治理，所以嬰兒奶粉問(wèn)題肯定是第一位關(guān)切的，接下來(lái)的，比如說(shuō)電瓶車(chē)應(yīng)該是排在電視機(jī)問(wèn)題前面的。
我如果有一個(gè)品牌商心胸大度，能不能去改造一下，做一個(gè)低價(jià)位的紅米出來(lái)，不叫紅米，能不能形成這樣一個(gè)機(jī)制，哪怕是評(píng)選過(guò)、認(rèn)證過(guò)，那也行。但是這是很粗略的想法，因?yàn)闆](méi)有跟他們談過(guò)，也不知道他們?cè)覆辉敢狻?/p>
但是在我看來(lái)，這兩個(gè)事情性質(zhì)不一樣，不能夠把奶粉問(wèn)題和電視機(jī)的問(wèn)題混淆在一起，但絕對(duì)不能夠像我看到一些網(wǎng)絡(luò)段子把電視機(jī)的問(wèn)題和疫苗問(wèn)題混淆在一起說(shuō)，這個(gè)東西在我看來(lái)是不負(fù)責(zé)任的，是唯恐天下不亂的感覺(jué)。
Q：剛剛您也講到假貨和山寨的問(wèn)題挺難區(qū)分的，這是關(guān)于整個(gè)中國(guó)制造業(yè)的問(wèn)題。這么大的盤(pán)子，拼多多怎么處理呢？
黃崢：其實(shí)不同的品類(lèi)是不一樣的，比如說(shuō)紙巾品類(lèi)，這種問(wèn)題就非常少，包括拖鞋、衣服，因?yàn)檫@些品類(lèi)都是非標(biāo)品，其實(shí)品牌集中度是低的，而電器品牌是很顯著的，為什么？因?yàn)樗钠放萍卸忍吡?，所以這個(gè)問(wèn)題就會(huì)更加進(jìn)一步凸顯。
具體的百分比應(yīng)該沒(méi)有公布過(guò)，你直觀去看，拼多多的主體品類(lèi)肯定不是電器，否則我們的客單價(jià)在招股書(shū)上公布出來(lái)就不會(huì)那么低了，哪怕是山寨電器，一個(gè)電器也要幾百塊。我倒也不是說(shuō)呼吁大家?guī)臀覀兘鉀Q，我覺(jué)得更多的是探討，針對(duì)白牌電視機(jī)這種東西，是不是我們也應(yīng)該出力去引導(dǎo)，如果品牌商足夠大度，也應(yīng)該能夠去引導(dǎo)。
其中有一些確實(shí)是滿(mǎn)足不同區(qū)隔度的市場(chǎng)，以前電器下鄉(xiāng)這些，比如說(shuō)小米就做了這樣的事情，有小米還有紅米，紅米就是另外一個(gè)檔位的，其實(shí)量是很大的，大家看到品牌是小米，但是我們?nèi)ゲ檎麄€(gè)SKU的銷(xiāo)量，紅米的銷(xiāo)量是超過(guò)小米的。
但是記品牌的時(shí)候總是往上游品牌記的，小米公司沒(méi)有叫紅米公司，但是我們有紅米需求，追求其它的品牌定位的廠商能不能也做紅米呢？
如果它能這么做，就可以把這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈做起來(lái)幫它生產(chǎn)了，所有的小米應(yīng)該也不是小米自己全部百分之百生產(chǎn)的，有的是富士康生產(chǎn)，有的是其它工廠生產(chǎn)的，但是關(guān)鍵是為什么大家會(huì)擔(dān)心這個(gè)品牌的問(wèn)題，是因?yàn)榘着茝S商，大家擔(dān)心它缺乏品控，缺乏性?xún)r(jià)比的一致性。
所以這個(gè)東西，我們作為平臺(tái)來(lái)講，我們當(dāng)前的人力、物力是不夠的，我肯定沒(méi)有小米專(zhuān)業(yè)，做這件事情。所以當(dāng)小米去做生態(tài)鏈投資，在各個(gè)領(lǐng)域改造的時(shí)候，其實(shí)是一個(gè)非常好的嘗試，小米的出現(xiàn)一定程度上證明了，尤其紅米的出現(xiàn)證明了這個(gè)市場(chǎng)的巨大，小米在這里，紅米比它賣(mài)的還要多，是證明了這個(gè)巨大的市場(chǎng)。
因?yàn)槔总妼?duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)了解的很深，而且他在這個(gè)行業(yè)浸潤(rùn)了很多很多年，所以他嘗試的方法是說(shuō)我能不能夠把自己的經(jīng)驗(yàn)通過(guò)自己的生態(tài)鏈企業(yè)，去賦能到那些本來(lái)要淪為山寨的廠商。
雷總是一種方式，還有一種是嚴(yán)選，或者無(wú)印良品，也就是原廠代工，比如說(shuō)我生產(chǎn)手機(jī)，同樣是富士康在代工，我能不能說(shuō)蘋(píng)果原廠代工？這是不是就有點(diǎn)過(guò)了？但是它就是原廠啊，但是如果換一個(gè)東西，可能大家心里感覺(jué)就會(huì)好一點(diǎn)，其實(shí)道理是一回事。
只不過(guò)當(dāng)這個(gè)廠商沒(méi)有人去引導(dǎo)，沒(méi)有人管控，這個(gè)事情進(jìn)一步往前走的時(shí)候就會(huì)做的很離譜，甚至段子很有想象力，幫別人把品牌都已經(jīng)想好了，可日可樂(lè)，我覺(jué)得這個(gè)人的水平是好的。
而且這個(gè)段子出來(lái)就進(jìn)一步加劇了這個(gè)山寨，肯定有人看到這個(gè)段子覺(jué)得很新奇，注意到這些牌子，明天可能在某個(gè)平臺(tái)上可日可樂(lè)就出來(lái)了，康帥傅就出來(lái)了，雖然今天是沒(méi)有的。
所以在這個(gè)領(lǐng)域里頭，我們看到的是不同的人在做不同形式的嘗試，從小米的實(shí)踐來(lái)講，他是通過(guò)自己做自己的品牌，紅米，另外是通過(guò)生態(tài)鏈公司賦能，一層層往外，還沒(méi)有進(jìn)一步放開(kāi)，再進(jìn)一步放開(kāi)的話(huà)，甚至?xí)霈F(xiàn)有些廠商，可能這個(gè)廠已經(jīng)不在了，但是牌子還在。
比如說(shuō)春蘭，春蘭空調(diào)是一個(gè)好牌子，以前在消費(fèi)者心目當(dāng)中是有公信力的，這個(gè)廠今天已經(jīng)不生產(chǎn)什么東西了。如果我是一個(gè)山寨廠商，我花錢(qián)去買(mǎi)這個(gè)標(biāo)，這種行為從媒體來(lái)講，你肯定不能說(shuō)它山寨，但是不是這個(gè)行為我們就該鼓勵(lì)？
甚至還有一類(lèi)比買(mǎi)春蘭商標(biāo)更不同的商業(yè)形態(tài)，比如說(shuō)這個(gè)牌子國(guó)外有，中國(guó)人也知道，但是國(guó)外的人沒(méi)有在中國(guó)注冊(cè)，一個(gè)中國(guó)人注冊(cè)了這個(gè)國(guó)外品牌。
比如說(shuō)最近有一個(gè)喬丹牌，從商標(biāo)法來(lái)講，曾經(jīng)它是一個(gè)牌子，大家都知道喬丹是那個(gè)喬丹，但是在中國(guó)這個(gè)品牌是中國(guó)廠家的，它明顯是在蹭流量，我自己沒(méi)有穿過(guò)也沒(méi)有用過(guò)，不能對(duì)它這個(gè)品牌發(fā)表評(píng)價(jià)。
這是一個(gè)權(quán)利人之爭(zhēng)的問(wèn)題，假如說(shuō)中國(guó)的喬丹品牌做的很牛，做的跟阿迪達(dá)斯一樣好，這個(gè)時(shí)候這個(gè)問(wèn)題就演變成為了一個(gè)IP之爭(zhēng)，是說(shuō)這個(gè)喬丹我能不能有的問(wèn)題。
段永平原來(lái)有一家公司叫步步高，但是還有一家步步高零售品牌，我也見(jiàn)過(guò)，很不錯(cuò)的人，很不錯(cuò)的企業(yè)，如果他把這個(gè)步步高做出來(lái)，肯定沒(méi)有人覺(jué)得它是山寨的。
今天還有一些小店，也是零售的，叫OPPO，在賣(mài)其它的東西，站在OPPO的廠商角度講肯定不希望它叫OPPO，但是萬(wàn)一今天這個(gè)OPPO的零售店只賣(mài)針線(xiàn)包，明天的OPPO變成了步步高零售那么大規(guī)模呢？大家看法就不一樣。
所以從我們的角度來(lái)說(shuō)還是要回到本原，看這件事情對(duì)消費(fèi)者到底是好還是不好，我是一個(gè)白牌電視機(jī)，我冒充別人的品牌，騙了消費(fèi)者，誤以為它就是創(chuàng)維，這個(gè)其實(shí)是欺騙，所以這種行為就相當(dāng)于是假貨。
但是如果我一個(gè)喬丹，今天這個(gè)商標(biāo)注銷(xiāo)了，因?yàn)閱痰ぴ诟?，但是這個(gè)商標(biāo)沒(méi)注銷(xiāo)之前，我怎么定義呢？這個(gè)問(wèn)題相對(duì)復(fù)雜，沒(méi)有辦法一下子給出一個(gè)結(jié)論說(shuō)這件事情一定要這么做。但是從根本上來(lái)講，我覺(jué)得應(yīng)該引導(dǎo)這些廠商去做好的高性?xún)r(jià)比的產(chǎn)品，從我個(gè)人的角度來(lái)講，我甚至都不鼓勵(lì)這些白牌廠商去買(mǎi)一個(gè)春蘭牌，沒(méi)有意義。
而且中國(guó)這個(gè)問(wèn)題是一個(gè)很龐大的鏈，中國(guó)為什么有這么多富余產(chǎn)能？80%的亞馬遜的貨都是從中國(guó)出去的，所以不管哪個(gè)行業(yè)都會(huì)有富余產(chǎn)能。在這個(gè)產(chǎn)品里頭蹭流量的現(xiàn)象就特別嚴(yán)重，因?yàn)槠放萍卸忍貏e高。
Q：有想過(guò)向產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展嗎？
黃崢：從最大的邏輯來(lái)說(shuō)，我之前也被問(wèn)過(guò)要不要自己投資品牌，我覺(jué)得這就變成我既是裁判員又是運(yùn)動(dòng)員，這是不平等競(jìng)爭(zhēng)。
但是對(duì)于特殊的類(lèi)目，比如說(shuō)最近冒出來(lái)的電器類(lèi)目，我這兩天一定程度上在激發(fā)我的思考，有沒(méi)有一種更好的方式能夠跟品牌商聯(lián)系起來(lái)，或者和有這個(gè)能力的做品控的人聯(lián)系起來(lái)，對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)做引導(dǎo)，比如說(shuō)扶持他們做出自己的品牌。
談拼多多崛起的兩大原因
Q：你覺(jué)得拼多多的客戶(hù)群是什么樣的狀態(tài)？有人說(shuō)說(shuō)他們是貪小便宜，不管什么牌子只要用起來(lái)不壞就行。
黃崢：我是非常不贊同貪小便宜這個(gè)說(shuō)法的，不管你的收入怎么樣，不同的人，不同的收入，消費(fèi)的選擇是不一樣的，但消費(fèi)的公平是第一位的。
首先消費(fèi)者一定要在知情的情況下去消費(fèi)。比方說(shuō)是一個(gè)創(chuàng)家電視機(jī)，但是他以為是創(chuàng)維，他買(mǎi)了，這個(gè)時(shí)候是誤導(dǎo)了消費(fèi)者，消費(fèi)者是受傷的，他不但沒(méi)有占便宜，反而是一個(gè)受害者。
但是假設(shè)他覺(jué)得我一個(gè)月就3000塊錢(qián)，我也知道一個(gè)好的電視機(jī)就要3000塊錢(qián)，我覺(jué)得我花500塊錢(qián)買(mǎi)個(gè)電視機(jī)就夠了，他也不在乎品牌或者說(shuō)不在乎這個(gè)品牌有多知名的話(huà)，他可能覺(jué)得這對(duì)他來(lái)說(shuō)是一個(gè)比較好的性?xún)r(jià)比的選擇，甚至是他負(fù)擔(dān)得起的選擇。
從最廣大的消費(fèi)人群來(lái)講，他不是為占便宜去買(mǎi)東西的，尤其是買(mǎi)相對(duì)來(lái)說(shuō)用的時(shí)間長(zhǎng)一點(diǎn)的東西。
Q：拼多多如何看待自己的企業(yè)風(fēng)格，是否太過(guò)相信技術(shù)，而忽略了商業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)？
黃崢：企業(yè)風(fēng)格確實(shí)跟同行里面其它公司不太一樣，但是說(shuō)實(shí)話(huà)每家公司都不一樣。我們當(dāng)然是希望用更多的技術(shù)，用更多的數(shù)據(jù)來(lái)做，但是作為一個(gè)電商平臺(tái)，也必須有大量的人力，包括品控，相當(dāng)于人要給機(jī)器輸入價(jià)值觀。
機(jī)器也沒(méi)辦法分辨商標(biāo)的相似度，至少?gòu)默F(xiàn)在AI的科技來(lái)講很難代替人的感受去做判斷，包括買(mǎi)一個(gè)牌子過(guò)來(lái)貼標(biāo)，這種事情機(jī)器是沒(méi)有辦法判斷的。作為我們來(lái)講也是旗幟鮮明，一定要努力去研究，人要在里面發(fā)揮主導(dǎo)性的作用。
問(wèn)：拼多多是否會(huì)成為一個(gè)流量分發(fā)平臺(tái)？包括之前的一些分享紅包都在試圖向自己的APP導(dǎo)流，這個(gè)主要出于什么目的？
黃崢：其實(shí)流量分發(fā)模式的頂級(jí)商業(yè)模式是搜索引擎，而對(duì)于拼多多來(lái)講，其實(shí)搜索占我們的占比是很低的，拼多多主體的商業(yè)模式并不是關(guān)鍵詞的流量分發(fā)模式，包括蹭關(guān)鍵詞的這種類(lèi)型，我們?cè)瓉?lái)的關(guān)注是沒(méi)有現(xiàn)在多的，我們始終關(guān)注的是主體場(chǎng)景，一個(gè)人推薦給另外一個(gè)人，或者是打開(kāi)APP看到主屏幕的推薦。
拼多多一直不是一個(gè)所謂的流量分發(fā)模式的平臺(tái)，在很早以前，兩三年前，我就跟媒體講過(guò)，不能夠把活生生的人看成流量，背后是活生生的人。
拼多多成長(zhǎng)的過(guò)程當(dāng)中，如果你去看財(cái)報(bào)的話(huà)，2017年以前我們沒(méi)有花過(guò)錢(qián)做APP導(dǎo)流的，大部分APP下載的原因是因?yàn)樗玫亩嗔艘院?，他需要用?shū)簽，如果在微信里去著需要輸關(guān)鍵詞，先找到這個(gè)公眾號(hào)，然后再進(jìn)去，而且當(dāng)時(shí)H5的體驗(yàn)不如APP，大多數(shù)是這樣來(lái)下的APP。
隨著上市，我覺(jué)得我們和騰訊相互合作和依存的關(guān)系，是在變得越來(lái)越好的，因?yàn)樵谝稽c(diǎn)上，至少雙方的利益是共同的，在騰訊的環(huán)境里面，以前一直是虛擬的內(nèi)容，沒(méi)有實(shí)體的商品內(nèi)容。
拼多多發(fā)展到現(xiàn)在，包括今天受大量質(zhì)疑的東西，其實(shí)共同反映的是一個(gè)問(wèn)題，拼多多上面的實(shí)體商品的內(nèi)容豐富度還不夠，品質(zhì)還不夠，這兩個(gè)東西作為社交平臺(tái)也好，作為騰訊這樣的社交網(wǎng)絡(luò)也好，它本質(zhì)上也是需要的，它需要好的內(nèi)容，如果內(nèi)容不好，這對(duì)它也是不好的，從現(xiàn)在來(lái)講，至少在這一點(diǎn)上，這個(gè)利益是非常一致的。
因?yàn)槿绻覀儾煌莻€(gè)方向去努力，不光是說(shuō)會(huì)被口水淹死，也會(huì)被消費(fèi)者罵死的，逐漸逐漸讓他不會(huì)用了。所以到了這個(gè)檻，包括上市，一定程度上對(duì)我們都是一個(gè)很大的推動(dòng)，肯定希望往這個(gè)方向去走。
Q：關(guān)于拼多多為什么能在三年之內(nèi)發(fā)展這么快，有人說(shuō)是因?yàn)樽プ×四承┨囟ǖ娜巳?，比如說(shuō)三四五線(xiàn)城市的人群，有人說(shuō)是和微信關(guān)系好，還有人說(shuō)是始于賣(mài)假貨才發(fā)展這么快。
黃崢：你這個(gè)問(wèn)題讓我突然間明白為什么會(huì)有輿情。
Q：能不能講講拼多多為什么在三年中發(fā)展的這么快？
黃崢：我之前講過(guò)，我覺(jué)得還是在于新的互動(dòng)方式帶來(lái)的，首先是因?yàn)橄M(fèi)者的行為發(fā)生了巨大的改變，手機(jī)上的消費(fèi)者和PC年代的消費(fèi)者，他們的行為是很不一樣的，為什么我們的搜索場(chǎng)景??？因?yàn)槭謾C(jī)上大家敲字比PC上麻煩，這個(gè)變化看起來(lái)是微妙的，但是對(duì)消費(fèi)者日常影響是很大的。
比如說(shuō)原來(lái)50%搜，現(xiàn)在變成15%搜，整體的基礎(chǔ)邏輯都改變了，在這種前端的用戶(hù)消費(fèi)的狀態(tài)發(fā)生巨大改變的情況下，其實(shí)是在呼喚新的模式出來(lái)。我們只是剛好做了一個(gè)東西，可能不是最好的，但契合了這個(gè)大的方向。
我們前面有老大哥，人民群眾也好，媒體也好，對(duì)于我們的評(píng)判和對(duì)我們的要求，其實(shí)跟10年前出現(xiàn)更新事物的要求是不一樣的，所以留給我們的空間也會(huì)更少。
拼多多起來(lái)說(shuō)明還有一個(gè)問(wèn)題，是傳統(tǒng)的國(guó)際品牌不能夠覆蓋所有的中國(guó)需求，這個(gè)東西是我們的機(jī)會(huì)來(lái)了，因?yàn)槲覀兊闹圃鞓I(yè)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)是很好的，其它的你說(shuō)高精尖做芯片，中國(guó)可能不行，生產(chǎn)一雙拖鞋還不行嗎？生產(chǎn)紙巾還不行嗎？沃爾瑪、亞馬遜也是這樣的啊，為什么同樣一雙拖鞋到亞馬遜去兜一圈，海淘回來(lái)，你就覺(jué)得是名牌正品，這是沒(méi)有道理的。
但是公眾的認(rèn)知和中國(guó)的實(shí)際情況是有脫節(jié)的，在這個(gè)事情上，否則就不會(huì)出現(xiàn)一雙拖鞋到亞馬遜兜一圈回來(lái)就能夠翻倍，甚至翻五倍的價(jià)錢(qián)。
Q：你的投資人有丁磊、王衛(wèi)，他們的模式跟你們的模式差不多，想解決的是同樣類(lèi)型的問(wèn)題。
黃崢：所以大家都在探索，你用自己一個(gè)品牌單獨(dú)去做小米系列的時(shí)候，它的量是不夠的，包括嚴(yán)選也是一樣的。
Q：但是他們不會(huì)有這么多投訴。
黃崢：比如說(shuō)黃崢去開(kāi)一個(gè)豆腐店，那我的豆腐是好的，但是我要解決全行業(yè)的豆腐問(wèn)題，那這個(gè)問(wèn)題就很難了。你做了一個(gè)嚴(yán)選品牌，這個(gè)品牌你是能保證的，但是你并不能改變還有1000個(gè)其他人在試圖做這個(gè)東西，肯定是不能保證的。
Q：你經(jīng)營(yíng)一個(gè)企業(yè)，你的本分不就是讓一個(gè)企業(yè)活下來(lái)、活的好？
黃崢：不是這樣的，我們?cè)谏鐣?huì)里面扮演的角色不一樣，我們是一個(gè)平臺(tái)，他們是一個(gè)品牌，平臺(tái)和品牌扮演的角色不一樣，平臺(tái)始終看的問(wèn)題是能不能對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)，對(duì)整個(gè)大面上有提升。
而品牌商在想的是我要比別人好，我的問(wèn)題解決了，別人的問(wèn)題我不管，這也是為什么會(huì)出來(lái)矛盾的地方，并沒(méi)有那么強(qiáng)的原生動(dòng)力去解決其它的問(wèn)題，但是這種東西就落到我們的肩上來(lái)了。
Q：所以你們的路更難走。
黃崢：是。
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這狡辯也沒(méi)誰(shuí)了。
我認(rèn)為，山寨和家伙確實(shí)不是同一個(gè)概念，假貨中應(yīng)該包含山寨，劣制才對(duì)。 PS:也就是現(xiàn)在鐵拳焦頭爛額，不然要是和平時(shí)期說(shuō)這話(huà)怕不是要被有司請(qǐng)去喝茶