《中國(guó)新說(shuō)唱》五位明星制作人：吳亦凡、張震岳 & 熱狗 MC Hotdog、潘瑋柏 & G.E.M.鄧紫棋
鈦媒體注：去年一檔以說(shuō)唱比賽為題材網(wǎng)絡(luò)綜藝《中國(guó)有嘻哈》，讓一群此前僅在小眾圈層具備影響力的歌手，引爆了整個(gè)夏天的嘻哈狂潮。2018年，愛(ài)奇藝再度啟用陳偉和車澈團(tuán)隊(duì)，聯(lián)手操盤(pán)暑期檔說(shuō)唱音樂(lè)真人秀《中國(guó)新說(shuō)唱》。
但當(dāng)人們從對(duì)地下文化新奇而狂熱追捧，到逐步回歸理性的時(shí)候，今年的節(jié)目還能續(xù)寫(xiě)爆款神話嗎？日前，在《中國(guó)新說(shuō)唱》即將正式開(kāi)播之際，愛(ài)奇藝高級(jí)副總裁、總制片人陳偉，和愛(ài)奇藝副總裁、總導(dǎo)演車澈接受了鈦媒體等多家媒體的采訪。
同樣是嘻哈題材的真人秀，在主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)的概念中，《中國(guó)新說(shuō)唱》這應(yīng)該是一檔新節(jié)目。車澈表示，這一季強(qiáng)調(diào)的就是“新”。為了避免同題材節(jié)目導(dǎo)致的審美疲勞，除了在視覺(jué)符號(hào)、節(jié)目賽制上有革新之外，最值得對(duì)外說(shuō)道的就是選手的多元化，以及，大量的中國(guó)元素會(huì)融入到說(shuō)唱里。
陳偉告訴鈦媒體，因?yàn)楣?jié)目的影響，去年說(shuō)唱音樂(lè)和說(shuō)唱文化是存在虛火，大家處在一個(gè)“我們出圈了”（走出小眾文化圈子內(nèi)）的感性當(dāng)中。但是，當(dāng)市場(chǎng)回歸理性之后，出圈之后到底要做什么？歌手和廠牌的使命是什么？這些問(wèn)題必須思考扎實(shí)了。
這樣一種“多元化”的價(jià)值取向，在鈦媒體看來(lái)，實(shí)質(zhì)上是一種“主流化”的趨勢(shì)，可以預(yù)見(jiàn)的是，價(jià)值觀導(dǎo)向的內(nèi)容可能會(huì)貫穿節(jié)目始終。
在今年全娛樂(lè)行業(yè)有一個(gè)特別值得關(guān)注的現(xiàn)象是，以抖音和快手為代表的短視頻平臺(tái)迅猛崛起，已經(jīng)逐步蠶食了用戶對(duì)于長(zhǎng)視頻的注意力和時(shí)間。
陳偉判斷，長(zhǎng)視頻與短視頻的用戶時(shí)間爭(zhēng)奪戰(zhàn)，在近期會(huì)有一個(gè)分水嶺，并且，短視頻極有可能后來(lái)居上，全面超越長(zhǎng)視頻。
車澈發(fā)現(xiàn)，“抖音紅人”這類詞匯已經(jīng)成為今年定義一些選手的標(biāo)簽。但他們慶幸的是，短視頻創(chuàng)作了神曲的達(dá)人們，一些已經(jīng)成為了節(jié)目的選手。而鈦媒體了解到，愛(ài)奇藝也會(huì)跑步前進(jìn)，針對(duì)短視頻的特點(diǎn)，去主動(dòng)生產(chǎn)基于節(jié)目IP和品牌的短視頻內(nèi)容。
更重要的是，他們認(rèn)為，真人秀的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手永遠(yuǎn)不是同期另外一檔真人秀。年輕受眾有限、娛樂(lè)時(shí)間有限，每一次節(jié)目其實(shí)都是在與當(dāng)下的全娛樂(lè)產(chǎn)業(yè)在競(jìng)爭(zhēng)?！吨袊?guó)新說(shuō)唱》內(nèi)心不想只做一檔節(jié)目或者IP，他們的想象空間是年輕人新的態(tài)度和生活方式。
作為以“劇集式”敘事理念制作的真人秀，不可避免地需要談?wù)撊绾?ldquo;劇情”與節(jié)目本身的關(guān)系。通過(guò)前期有意地引導(dǎo)選手以及后期剪輯和運(yùn)作，選手的“人設(shè)”完全掌握在導(dǎo)演組和營(yíng)銷號(hào)手中，觀眾茶余飯后只有關(guān)于“天選之女”的猜測(cè)和碎語(yǔ)，或許沒(méi)有人在意她們真實(shí)的水平。
面對(duì)這樣的現(xiàn)象，陳偉和車澈都旗幟鮮明地表示，音樂(lè)才是節(jié)目的第一性，“劇情”在真人秀當(dāng)中應(yīng)該把握好邊界，不能打破節(jié)目本身的節(jié)奏。“不管你把劇情提高到什么相同的烈度，它永遠(yuǎn)都是比賽型節(jié)目的輔助傳遞手段。”
Q：觀眾很容易審美疲勞，比如《奇葩說(shuō)》在第二季之后就開(kāi)始出現(xiàn)審美疲勞的現(xiàn)象，我們?cè)趺磥?lái)對(duì)抗《中國(guó)新說(shuō)唱》有可能帶來(lái)審美疲勞的問(wèn)題？
陳偉：在我們主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)的概念當(dāng)中，這是一檔新節(jié)目。當(dāng)然，大家其實(shí)對(duì)于說(shuō)唱音樂(lè)文化這個(gè)事情并不陌生，單押、雙押等專屬名詞大家也不陌生了。在對(duì)說(shuō)唱音樂(lè)比賽的比法也不太陌生的情況下，我們?nèi)绾巫龅阶尨蠹矣X(jué)得有新意和新鮮感，這是今年我們認(rèn)認(rèn)真真在討論的一個(gè)問(wèn)題。
我們的結(jié)論是，還是要把這樣一個(gè)音樂(lè)選秀型的或者音樂(lè)比賽型的節(jié)目的核心要做好。核心是什么？其實(shí)是人。把人做好，這是最為關(guān)鍵的一步。剛才龔宇總在臺(tái)上講的其實(shí)是很實(shí)在的，怎么樣做到更多元、更年輕、更陽(yáng)光、更中國(guó)、更時(shí)尚？這真是我們?cè)谙搿吨袊?guó)新說(shuō)唱》的選手想要呈現(xiàn)出來(lái)給觀眾的質(zhì)感。
車澈：《中國(guó)新說(shuō)唱》我們強(qiáng)調(diào)一個(gè)“新”字。我們并不是流于表面的說(shuō)它是一檔新的節(jié)目。所有同題材節(jié)目都會(huì)存在審美疲勞，我們必須主動(dòng)去做更新。我們有新的視覺(jué)符號(hào)、標(biāo)識(shí)、logo和配色，它就是更年輕、更陽(yáng)光、更潮流。
從創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)，個(gè)人感受最多的是，今年選手非常多元，很多清華北大的學(xué)生，真的唱得非常好。有一個(gè)廚師，是在舊金山開(kāi)中餐館的“ABC”，但是他對(duì)故土、對(duì)中國(guó)有非常強(qiáng)烈的歸屬感，他用中文說(shuō)唱。
陳偉：他在唐人街開(kāi)小餐館，原本的出生環(huán)境很底層。但是說(shuō)唱文化尤其像 MC 靖（歐陽(yáng)靖）這樣的華語(yǔ)代表，給到他們很多的影響。讓他覺(jué)得要通過(guò)實(shí)實(shí)在在的奮斗，去改變自己的生活，所以他開(kāi)了一家中餐館。他把經(jīng)歷唱到他的歌里，真的是自然帶有力量的東西。
所以我們應(yīng)該把選手工作做扎實(shí)，呈現(xiàn)出來(lái)豐富多彩的選手類別，和他們自己的生活，帶給大家不一樣的感受，而不僅僅是憑借說(shuō)唱這個(gè)技術(shù)來(lái)帶給大家的感受，否則我們變成一個(gè)說(shuō)唱音樂(lè)考級(jí)，就變成一個(gè)不對(duì)的方向了。所以為什么鄧紫棋的作用會(huì)非常明顯，她會(huì)帶給大家很多關(guān)于聽(tīng)感上的評(píng)估維度，好不好聽(tīng)很重要。
車澈：好聽(tīng)永遠(yuǎn)是第一標(biāo)準(zhǔn)。我們這次確實(shí)把大量的中國(guó)元素融入在說(shuō)唱里。相信這么多新的東西，會(huì)有新的感受，這就是怎么避免疲勞。
Q：現(xiàn)在很多選秀節(jié)目的時(shí)長(zhǎng)都是2個(gè)小時(shí)以上，之前在愛(ài)奇藝世界大會(huì)上你們說(shuō)最大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手是短視頻平臺(tái)?！吨袊?guó)新說(shuō)唱》在節(jié)奏把握上，怎么與短視頻平臺(tái)競(jìng)爭(zhēng)？
陳偉：我們不會(huì)做到那么長(zhǎng)。一個(gè)節(jié)目的時(shí)長(zhǎng)概念跟節(jié)目本身的需求有關(guān)系。今年我們愛(ài)奇藝做的《偶像練習(xí)生》和我們的友商騰訊做的《創(chuàng)造101》，時(shí)長(zhǎng)做得很長(zhǎng)，是因?yàn)楣?jié)目模式?jīng)Q定它必須用長(zhǎng)時(shí)間把每個(gè)人都等量 pick 到，讓大家有的可選。而我們這個(gè)節(jié)目的模式不是這樣。
我們競(jìng)爭(zhēng)的對(duì)手不是短視頻，我們競(jìng)爭(zhēng)的對(duì)手是用戶的時(shí)間。我們所有的東西，搶奪的或者說(shuō)競(jìng)爭(zhēng)的是用戶的時(shí)間。我們用更好的內(nèi)容、更好的交互性、更好的需求、更高的品質(zhì)，來(lái)爭(zhēng)奪更多用戶的時(shí)間。我們是用我們的品質(zhì)去贏得用戶的時(shí)間。
長(zhǎng)視頻和短視頻，在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)，用戶時(shí)長(zhǎng)短視頻已經(jīng)超越各類長(zhǎng)視頻了，或者說(shuō)行將超越，差不多這兩個(gè)月是個(gè)分水嶺，這是一個(gè)行業(yè)趨勢(shì)，我們一直在關(guān)注。同時(shí)，《中國(guó)新說(shuō)唱》會(huì)主動(dòng)生產(chǎn)基于節(jié)目本身的衍生短視頻，不僅是節(jié)目本身的卡段、花絮類，還根據(jù)短視頻用戶的使用特征，包括豎屏的方式，來(lái)專門生產(chǎn)基于這個(gè)IP品牌用戶感興趣的短視頻的產(chǎn)品。
車澈：有一個(gè)很有意思的點(diǎn)跟大家分享，今年的選手量很大，我在看各類說(shuō)唱選手視頻的時(shí)候，不局限于抖音和快手，短視頻平臺(tái)很多所謂的神曲，你會(huì)發(fā)現(xiàn)他們的原創(chuàng)者都是我們選手。我們項(xiàng)目導(dǎo)演跟選手聊，說(shuō)你怎么樣？對(duì)方說(shuō)，我有首歌在抖音上有幾百萬(wàn)的粉絲。
我們的短視頻交互的玩法會(huì)很多，因?yàn)槲覀兪掷镉羞@些人和素材，他們本身生產(chǎn)的作品，為什么他們會(huì)紅？是因?yàn)樗麄冏髌繁旧矸隙桃曨l的傳播邏輯。
這兩年短視頻發(fā)展太迅速，以致于之前說(shuō)我們的選手分類，說(shuō)他是說(shuō)唱圈大咖，成熟藝人，或者就是素人，今年，莫名其妙的有一種說(shuō)法是，老板給你報(bào)一個(gè)新類——“抖音紅人”。有這種分類，說(shuō)明他們本身的東西符合短視頻宣傳邏輯。他們的作品在上面玩起來(lái)了，他們才變成紅人的。
Q：同檔期還有其他的音樂(lè)節(jié)目，我們是不是說(shuō)很自信可以碾壓這些對(duì)手？
車澈：不管同檔期有多少音樂(lè)節(jié)目，真人秀節(jié)目的對(duì)手永遠(yuǎn)不是另外一檔真人秀節(jié)目。別說(shuō)短視頻，我覺(jué)得連 KTV 都是你的對(duì)手。因?yàn)槟贻p人受眾就這么多，它是一個(gè)固定數(shù)字，而每個(gè)人每天能用于娛樂(lè)總時(shí)間就那么多。你今天去線下看了漫展，看了NBA的籃球比賽，關(guān)注了世界杯，跟朋友唱了 KTV……刷抖音，一刷6個(gè)小時(shí)，算法讓你沉進(jìn)去了，今天就沒(méi)有精力看你這檔節(jié)目了。
這對(duì)我來(lái)說(shuō)跟看另外一檔節(jié)目是一樣的——反正他把時(shí)間消耗在了別的地方，沒(méi)有消耗在你的《中國(guó)新說(shuō)唱》上。我們能做的只有把《中國(guó)新說(shuō)唱》做到符合年輕人審美、價(jià)值和需求。他喜歡看我們的產(chǎn)品，那他就會(huì)把時(shí)間花在這里。
陳偉：他會(huì)感知到一種新的態(tài)度和生活方式，在這里面找到他認(rèn)知的同類，他看了這檔節(jié)目可以跟身邊的人去討論，甚至是炫耀，他們?cè)讵?dú)特地生活在他們的人群當(dāng)中，他們會(huì)產(chǎn)生愉悅感和優(yōu)越感。這就是為什么我們今年想要告訴大家的是，我們其實(shí)內(nèi)心想做的不僅是一個(gè)節(jié)目、產(chǎn)品或者品牌，我們想做的是引領(lǐng)年輕人的生活方式。這個(gè)目標(biāo)很大，但是我們希望能一點(diǎn)點(diǎn)做到它。
車澈：我覺(jué)得我們能做到。我做了高校預(yù)選賽，他們就是普通的在校學(xué)生，根本不是已經(jīng)有很多粉絲的人。但通過(guò)一些流出的片段，他們?cè)谛Ｊ艿綄W(xué)生瘋狂的擁護(hù)。我個(gè)人認(rèn)為，說(shuō)唱這種形式真的是符合現(xiàn)在年輕人的審美和價(jià)值取向，是他們擁護(hù)的生活方式。連一個(gè)校園的說(shuō)唱歌手都可以引起那么大的擁護(hù)，這就是生活方式的勝利。
Q：今年《中國(guó)新說(shuō)唱》在賽制上最大的亮點(diǎn)是什么？
車澈：去年我們采用了體育館海選的模式，雖然我們不愿意但必須承認(rèn)，“明星制作人面見(jiàn)”這種形式，是有人數(shù)局限的。我個(gè)人認(rèn)為最大的亮點(diǎn)是，今年我們采用了多點(diǎn)海選的模式。這個(gè)是賽制最大的不同，更open，全球25場(chǎng)。
我們?cè)隈R來(lái)西亞、墨爾本、美國(guó)、北京、上海、成都等，還做了全國(guó)百所高校，有10場(chǎng)高校的總決賽。實(shí)際上，這種渠道的打開(kāi)，保證了更多有才華的選手不會(huì)被漏掉，他不會(huì)因?yàn)槲覀儠r(shí)間成本的問(wèn)題沒(méi)有得到機(jī)會(huì)。
陳偉：還有一個(gè)，為了讓大家對(duì)這個(gè)比賽有一定的陌生感。今年參賽的選手很多都看了去年《中國(guó)有嘻哈》，他如果對(duì)整個(gè)賽制了然于心，他會(huì)打破真人秀氛圍。導(dǎo)演組和編劇組會(huì)讓賽制跟去年《中國(guó)有嘻哈》稍有不同，讓他們看著熟悉，但是又不了解。對(duì)于選手來(lái)講他有不確定性，這種不確定性引發(fā)是真人秀的新鮮感。因?yàn)檫x手在里面也是體驗(yàn)，在這樣的情況下呈現(xiàn)出來(lái)的真人秀面貌就會(huì)更好。
Q：《熱血街舞團(tuán)》和《機(jī)器人爭(zhēng)霸》項(xiàng)目對(duì)你們做《中國(guó)新說(shuō)唱》有哪些啟發(fā)或者影響？
車澈：實(shí)際上《熱血街舞團(tuán)》和《機(jī)器人爭(zhēng)霸》給我們團(tuán)隊(duì)或者給我和小偉哥個(gè)人帶來(lái)最大的是，你會(huì)發(fā)現(xiàn)劇情式真人秀是有一個(gè)邊界的，我不知道什么詞，是“適用度”還是“邊界”。
陳偉：不管你把劇情提高到什么樣的烈度，它永遠(yuǎn)都是比賽型節(jié)目的輔助傳遞手段。《熱血街舞團(tuán)》第一性的是舞蹈比賽，《中國(guó)新說(shuō)唱》第一性的是音樂(lè)、說(shuō)唱比賽，《機(jī)器人爭(zhēng)霸》第一性的是機(jī)器人比賽。所有的劇情都應(yīng)該圍繞著比賽而輔助，而不是去打破比賽的節(jié)奏。
車澈：這個(gè)事情其實(shí)是比例問(wèn)題，劇情式真人秀一定是對(duì)的，但它有一個(gè)balance問(wèn)題。
Q：《中國(guó)新說(shuō)唱》會(huì)把音樂(lè)元素排第一，還是把真人秀元素排第一？
車澈：音樂(lè)。
陳偉：從去年做了一季《中國(guó)有嘻哈》，到今年年初做了《熱血街舞團(tuán)》、《機(jī)器人爭(zhēng)霸》，愛(ài)奇藝節(jié)目制作中心對(duì)于這種劇集式真人秀生產(chǎn)工藝的好和不好，有過(guò)很多實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。這種實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)告訴我們，其實(shí)在某些情況下（劇情）是不適合使用的。
最近我們看了一些節(jié)目，也在使用這樣的一些制作手法，當(dāng)整個(gè)網(wǎng)綜行業(yè)都在提高生產(chǎn)工藝水準(zhǔn)的時(shí)候，肯定是一件好事，但是我相信我們踩過(guò)的坑別人也會(huì)踩。哪怕我們把我們的內(nèi)部總結(jié)公之于眾，告訴大家哪些地方有坑，大家也不一定會(huì)相信，踩過(guò)以后才知道。
有些地方是適合使用劇情式剪輯方式的，有些地方不適合使用劇情式剪輯方式的。所以作為內(nèi)容創(chuàng)作的時(shí)候，我們首先要把握住這個(gè)題材的核心是什么，這個(gè)題材的核心它是一個(gè)音樂(lè)比賽，比賽會(huì)引發(fā)劇情，而音樂(lè)是吸引大眾。剛才你問(wèn)我們兩個(gè)，幾乎是異口同聲告訴你音樂(lè)是第一。
Q：《中國(guó)新說(shuō)唱》在后續(xù)的商業(yè)化有什么計(jì)劃？
陳偉：IP 合作會(huì)比去年做得更好，今年有足夠的時(shí)間進(jìn)行籌備。我們對(duì)于 Rich 這個(gè)潮牌的部署開(kāi)發(fā)，以及形象元素的構(gòu)成做得更加多了，會(huì)讓這個(gè)潮牌的 IP 授權(quán)衍生合作的范圍更廣，輻射面更大。我們的合作方可以把它作為線上以及線下的應(yīng)用，也會(huì)開(kāi)實(shí)體店。開(kāi)發(fā)品類的數(shù)量，去年是200個(gè)，現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)發(fā)到300個(gè) SKU 左右。
以潮牌“RICH”為IP開(kāi)發(fā)的延伸品
我們把選手簽了一年期的限定約，是一個(gè)全面代理。也就是說(shuō)，無(wú)論是選手的演出經(jīng)紀(jì)、商務(wù)合作、代言等，全部由我們的“刺猬兄弟”這家公司統(tǒng)一的出口，這樣市場(chǎng)比較規(guī)范。管理、價(jià)格體系、生產(chǎn)方式和質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)都會(huì)比較規(guī)范和統(tǒng)一。我們就可以統(tǒng)一部署藝人，有哪些適合商業(yè)代言，有哪些適合IP合作，有哪些適合線下演出等。
同時(shí)，還跟我們愛(ài)奇藝 VIP 還有其他 APP 的矩陣，以及愛(ài)奇藝線上渠道開(kāi)發(fā)了很多東西，像線上拉票會(huì)、線下各種打卡，各類短視頻，各類更垂直衍生節(jié)目，包括時(shí)尚類和潮流類的。也會(huì)有線下的品牌音樂(lè)節(jié)，我們?cè)趧?chuàng)建我們自己的品牌音樂(lè)節(jié)，比如叫刺猬音樂(lè)節(jié)，像電子音樂(lè)EDC這類東西其實(shí)是線下體驗(yàn)最好的，在線上節(jié)目效果會(huì)受到比較大的削弱。
Q：《中國(guó)新說(shuō)唱》簽約了刺猬兄弟做后期選手的運(yùn)營(yíng)，是由刺猬兄弟獨(dú)立運(yùn)作，還是愛(ài)奇藝參也會(huì)參與其中？
陳偉：刺猬兄弟是一個(gè)核心，他會(huì)勾連著非常多的合作方，這些合作方包括我們愛(ài)奇藝的多個(gè)部門，愛(ài)奇藝的銷售部門、IP衍生部門、內(nèi)容運(yùn)營(yíng)部門、節(jié)目制作部門、線下活動(dòng)部門，愛(ài)奇藝 VIP 包括愛(ài)奇藝泡泡等，都需要通過(guò)刺猬兄弟這個(gè)終端來(lái)發(fā)生跟選手之間各種開(kāi)發(fā)關(guān)系。
同時(shí)，我們選手原本自己的品牌、自己的廠牌和我們的客戶，想要通過(guò)這個(gè)選手來(lái)做各種各樣的商務(wù)開(kāi)發(fā)、商務(wù)代言、商務(wù)合作，全部要通過(guò)刺猬兄弟這個(gè)實(shí)體。（本文首發(fā)鈦媒體，作者/李程程）
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冠希在，我就看！他不在，我不看～～～
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