阿里巴巴集團技術委員會主席、阿里云創(chuàng)始人、云棲小鎮(zhèn)及雪浪小鎮(zhèn)創(chuàng)立者 王堅
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中國的傳統(tǒng)企業(yè)從未有過如此迫切的需求，即實現數字化轉型。
然而，對于大家都在討論的傳統(tǒng)制造企業(yè)轉型，首先是要搞清楚，誰最需要轉型？阿里巴巴集團技術委員會主席、阿里云創(chuàng)始人、云棲小鎮(zhèn)及雪浪小鎮(zhèn)創(chuàng)立者王堅認為，在今天最需要轉型的是互聯網企業(yè)，而不是制造業(yè)。
這就需要搞清楚兩個問題，首先是互聯網到底是誰的互聯網？其次是制造業(yè)轉型的背后，是怎樣的基礎促使這樣的變化？
直到今天，提起互聯網，大家都覺得互聯網是傳統(tǒng)互聯網企業(yè)甚至是一些APP創(chuàng)業(yè)者的互聯網，王堅表示，這樣理解互聯網是有問題的，甚至現在被反復提及的“互聯網技術、互聯網產品”，更多的是首先將互聯網當做商業(yè)基礎設施來使用的公司，在互聯網技術的基礎上做了行業(yè)的產品，而不存在獨立的互聯網產品。
“互聯網是所有產業(yè)的互聯網，而不是互聯網公司的互聯網。”王堅表示，這是今年最大的變化，在這個時代大家談起互聯網，如果還只能想到Google、Facebook、 BAT的話，實際上是小看了互聯網。同樣對于實體經濟與互聯網的理解，“有人講制造業(yè)、有人講實體經濟，也有人講智能制造，是不是有了智能制造之后，制造業(yè)就不是實體經濟了。”在王堅看來，對于實體經濟的理解，不能因為應用了互聯網技術就不是實體經濟了。而真正的制造業(yè)的核心應該是企業(yè)到底在哪里。
我們在談制造業(yè)轉型，到底是制造業(yè)對互聯網的貢獻大，還是互聯網對制造業(yè)的貢獻大？在王堅看來，互聯網不成為現在制造業(yè)的基礎設施的話，制造業(yè)是沒有未來的，同樣制造業(yè)如果不在未來的互聯網發(fā)展里面，互聯網也是沒有未來的。例如德國提出工業(yè)4.0，更多的是利用制造業(yè)發(fā)展的長處來解決歐洲在互聯網發(fā)展上的短缺，互聯網是工業(yè)發(fā)展的基礎設施，在中國，當互聯網發(fā)展足夠快的時候，不能帶動制造業(yè)的發(fā)展，互聯網也是徹底沒有未來的。
過去我們講消費互聯網的運行法則如免費、流量甚至是長尾，在今天看來，尤其是當產業(yè)互聯網快速發(fā)展的時候，這些運行規(guī)則并不適用?；ヂ摼W影響我們的到底是什么？在王堅看來，首先是互聯網作為基礎設施，從最早把個人電腦連接自一起，到移動互聯網時代，將每一部手機連接在一起。在今天，是要把世界上更多的東西連接在一起，在這個過程中，互聯網本身也要發(fā)生一次巨變，直到有一天，互聯網將地球上每一寸土地都覆蓋。
其次來自于影像技術的發(fā)展，當今天所有人談人工智能、大數據，都是取決于映像技術的發(fā)展，而映像技術從最早的X光開始，到后來的CT、核磁共振，一直到今天無所不在的攝像頭，都在隨著影像技術的發(fā)展使得我們有機會發(fā)生一次天翻地覆的變化。
王堅表示，這些變化究其核心實際上是，制造業(yè)是以電力為中心來發(fā)展，還是以計算為中心來發(fā)展？而隨著互聯網的發(fā)展，未來的制造業(yè)一定會發(fā)展到一個程度，即電的消耗程度不能反映制造業(yè)的價值，而計算能力消耗的程度會反映制造業(yè)價值，這就是為什么今天云計算重要的地方。
而隨著互聯網發(fā)展所誕生的流量，往往代表了互聯網的發(fā)展過程。在今天看來互聯網上面的流量，有70%-80%來自于視頻、游戲等，這個互聯網就不是制造業(yè)的互聯網。王堅表示：“我相信未來10年，互聯網超過80%計算資源和流量，將來自制造業(yè)。” （本文首發(fā)鈦媒體，作者/徐有偉）
非常感謝鈦媒體給這么個機會，跟大家分享一下我的想法。
剛才湘明說制造業(yè)轉型，我忽然想一個事，到底今天誰最需要轉型？我去過剛才臺上4家企業(yè)的3家，回來非常大的感觸是，可能今天最需要轉型的是互聯網企業(yè)，不是制造業(yè)企業(yè)。
這個關系大家沒有特別搞清楚，所以我發(fā)了一個感觸，這里有兩個基本的問題要回答，不回答我覺得可能會影響大家以后做的事情。
第一個事情，互聯網到底是誰的互聯網？
我覺得今天不止在中國在全世界，大家覺得互聯網還是傳統(tǒng)互聯網公司的互聯網，甚至更窄，大家都會覺得是APP的互聯網，其實這是很有問題的。
今天聽到嘉賓反復提到什么叫互聯網技術，什么叫互聯網產品？我覺得比較奇怪，在今天看來，傳統(tǒng)的互聯網公司，實際上是最早地把互聯網當成一個商業(yè)基礎設施來使用的公司，這樣來講比較好一點。所以嚴格意義上講，他們只是在互聯網這個技術上，做了他們這個行業(yè)的產品而已，不存在獨立的互聯網產品。
今天我覺得發(fā)生一個非常大的變化就是，互聯網是所有產業(yè)的互聯網，而不是今天大家想象的互聯網公司的互聯網。
這個時代，如果大家談起互聯網只能想到Google、Facebook， BAT的話，我覺得大家實際上是把互聯網小看了。所以我想表達的第一件事情是，互聯網是所有人的互聯網。
第二件事情，我一直在想制造業(yè)后面到底含義是什么？我覺得每個人的說法也不太一樣，因為有時候講制造業(yè)、有時候又講實體經濟，有時候又會談智能的制造，是不是智能制造有了以后，制造業(yè)就不是實體經濟了？我認為不能應為商業(yè)用了互聯網技術，就不是實體經濟，那制造業(yè)用了互聯網技術是不是不是實體經濟了，這中間有非常多的困惑。
我覺得有一件事是肯定的，在今天其實大部分人碰到的制造業(yè)，可能還不是真正的制造業(yè)，我覺得真正的制造業(yè)的核心是那些企業(yè)到底在哪里，這是一個非常大的問題。
這里邊就想到了一個問題，這些制造企業(yè)對互聯網的貢獻大，還是互聯網對它們的貢獻大？我自己覺得，互聯網不成為現在制造業(yè)的基礎設施的話，我覺得制造業(yè)是沒有未來的，剛才陳總在講關于德國的工業(yè)4.0的時候，我覺得講得非常清楚，德國的工業(yè)4.0實際上是為了解決歐洲在互聯網上的短缺，其實是想用它的制造業(yè)的長處，來把互聯網作為一個基礎設施帶起來，特別是作為一個工業(yè)的基礎設施，同樣的，我覺得在中國，甚至全世界其它的地方，當我們的互聯網發(fā)展足夠快的時候，制造業(yè)不在互聯網這里邊的話，那我覺得這個互聯網也是徹底沒有未來的。
所以我想可能最需要轉型的是互聯網，而不是制造業(yè)。
第二件事情，到底有什么樣的基礎會促使這些變化？
這里邊也是很有意思的事情，我想不止在中國在美國都有這個問題，大家都知道隨著互聯網發(fā)展，出現過很重要的幾個觀點，包括有一個非常重要的觀點就是長尾，長尾這本書也影響了中國的很多人，大家慢慢在總結，互聯網到底它的核心的價值是什么？
隨著傳統(tǒng)互聯網公司的發(fā)展，總結出一點東西，在中國也有同樣的情況，我們會問是不是免費的問題、是不是其它的問題啊，現在看來免費不是互聯網核心的東西，長尾是不是也可以打個問號。
其實傳統(tǒng)互聯網技術的發(fā)展，到了今天是會有一次根深蒂固的變化，而這個變化，并不是傳統(tǒng)互聯網發(fā)展過程它自身內部產生的動力，而是一些外部因素來推動的，而這些推動因素會改變非常多的東西。所以我自己覺得互聯網本身會改變。
什么叫互聯網本身會改變呢？今天大部分人認為的互聯網，其實是互聯網這個基礎設施，最早把個人電腦連在一起，后來移動互聯網時代，其實是每一部手機連在一起。今天這個基礎設施，要把世界上更多的東西連在一起，它本身要發(fā)生一次巨大的變化。所以我說的傳統(tǒng)的互聯網其實是離不開底下那條光纜。大家可以看到，在未來的5年、10年，全球的互聯網，會從地下的那條光纜被搬到天上的衛(wèi)星。我覺得這個一定會發(fā)生，當然發(fā)生以后帶來的是巨大的變化，地球上每一寸土地都被互聯網覆蓋。
所以從互聯網基礎設施的變化可以看出，今天互聯網公司去做的事情，從某種意義上講是它自身的發(fā)展來推動的。這是我自己感受到的非常大的一個變化。
第二很大的變化，我們的映像技術發(fā)生了很大的一次變化，今天所有人談人工智能、談創(chuàng)新，都是取決于映像技術的發(fā)展，從最早的X光開始，到后來的CT、核磁共振，一直到今天無所不在的攝像頭，影像技術的發(fā)展使得我們有一次機會發(fā)生一次天翻地覆的變化。
這些變化的核心，已經不是一個簡單的數字經濟或者實體經濟這個詞可以涵蓋了，這是發(fā)生了一次天翻地覆的變化，這個變化在哪里呢？變化實際上是一次制造業(yè)，是以電力為中心來發(fā)展，還是以計算為中心來發(fā)展？
今天衡量一個國家的經濟發(fā)展水平，甚至人民生活的水平，其實是跟這個國家的電的消耗量是一樣的?；久總€城市看工業(yè)用電，也知道這個城市的經濟發(fā)展水平。
當有互聯網、有那么多的數字成像的東西，成為真正意義上的一個新的經濟，我自己覺得是慢慢地以電衡量變成以計算能力來衡量經濟發(fā)展的水平。
如果要做一次轉型，這些所謂的制造業(yè)一定會到一個程度，即電的消耗程度不能反映制造業(yè)的價值，而計算能力消耗的程度會反映制造業(yè)的價值，這就是為什么今天云計算重要的地方。例如我們的芯片，我們今天所有的技術，哪一件技術不是圍繞著計算量的增加而增加的？甚至在不遠的將來，我們大部分的電力消耗都是被計算消耗的，而不是被傳統(tǒng)的東西給消耗掉的，這是一個巨大的變化。
現在看來，它真正的變化是計算在里面起了一個非常核心的作用。我想慢慢的制造業(yè)會消耗整個世界的計算能力，這是最重要的一件事情。
另外有一個非常有意思的事情，大家知道互聯網這個基礎設施會發(fā)生非常大的變化，也知道互聯網上的流量的比例代表了互聯網發(fā)展的過程。最早的時候，當網速慢的時候大家可能看看文檔，后來可以做的事情多起來了，大家可以玩游戲、看網頁，甚至在網頁里面可以嵌一點圖像、嵌一點語音進去，一直到今天，大家可以在上面看視頻，如果今天的互聯網上的流量，70%-80%還是視頻的話，那這個互聯網就不是制造業(yè)的互聯網，如果大家真覺得制造業(yè)是有一次巨大的飛躍的話，在不遠的將來也可能不要10年，互聯網上大部分的流量都是制造業(yè)產生的。
因為制造業(yè)生產出來的那一個個個體的數量，是遠遠超過我們今天手機的數量和個人電腦的數量。所以，我想在不遠的將來，制造業(yè)所消耗掉的互聯網流量，會是互聯網的主要部分，我希望它能超過70%、80%，那個時候我們真正意義上下一代的互聯、智能制造或者工業(yè)4.0才會真正的發(fā)生。
這個實踐其實已經開始，如果互聯網要轉型的話，其實要做兩次非常大的轉變，即互聯網上所消耗的計算量（把它叫做云計算也好），應該是由制造業(yè)來完成的，同樣互聯網上的流量，也是應該由制造業(yè)來完成的，等到這兩件事情做完以后，我們整個的基礎會發(fā)生一次非常大的變化。
而今天互聯網所面臨的挑戰(zhàn)是超過大家想象的，如果有一天大家使用的材料不是用的鋼材，是用的碳纖維的話，這個世界會發(fā)生一次巨大的變化。這個變化，不是原來意義上互聯網思維可以做的一個事情，只有當制造業(yè)變成互聯網的一個部分的時候，所有事情才會發(fā)生。我想互聯網今天面臨的最大的一個挑戰(zhàn)，它自身要有一次巨大的發(fā)展，而這樣的發(fā)展已經不是靠Facebook這樣的公司，Google這樣的公司，亞馬遜這樣的公司可以來推動的，而說不定它是要靠像我們今天臺上見到的這些制造業(yè)公司一樣來推動。這個推動的基礎就是，當把這樣一個把光纜從地上搬到天上，材料會發(fā)生很大的變化，甚至所有的影像技術會發(fā)生巨大的變化。
我剛才講計算也會發(fā)生一次非常大的變化，大家想一想，我們在20年前，其實人沒有發(fā)生任何變化，人的大腦也沒有發(fā)生任何變化，但是機器的計算能力增加了幾十萬倍了。我對摩爾定律還是很有期待的，我并沒有覺得那么悲觀，要相信做工程技術的人，我一直覺得計算能力還是會增加的。
今天很多時候大家都會想，好像是互聯網幫助了制造業(yè)，甚至是互聯網去改造了制造企業(yè)，但其實不是，今天這些制造業(yè)不是互聯網的一部分的話，其實受傷最深的是互聯網。而如果我們只盯著德國的工業(yè)4.0，而沒有看到中國這些（制造）企業(yè)，我覺得整個世界，不止是中國，會錯過一個非常好的時代。
如果在改革開放30年以前，這些企業(yè)（中國制造企業(yè)）不了解美國制造業(yè)，受傷的是這些企業(yè)，但是今天這個世界，包括美國在內，不了解這些企業(yè)，那我覺得受傷的是美國或者是世界，所以我提出沒有制造業(yè)的互聯網更沒有未來。
最后，我想表達一下，在無錫，在江蘇這個地方有那么多的制造業(yè)，還是蠻幸運的，因為它有企業(yè)在那里，同樣它又建了一個小鎮(zhèn)叫雪浪小鎮(zhèn)，其實一個最重要的使命，對雪浪小鎮(zhèn)來講，它既不是用傳統(tǒng)的物聯網的概念，也不是用傳統(tǒng)的互聯網的概念，也不是用傳統(tǒng)的大數據的概念，我想它只有一個目標，就是讓制造業(yè)成為互聯網最重要的一部分，而這件事情，不止是為了制造業(yè)本身的發(fā)展，也是為了世界整個互聯網的發(fā)展，我想這是我們大家要一起做的努力，謝謝大家！
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