我是2007年8月份到阿里巴巴，那個(gè)時(shí)候的阿里巴巴已經(jīng)挺有名了，不能說小有名氣，應(yīng)該說挺有名氣了，那時(shí)候的淘寶也已經(jīng)挺大了。我記得我去的時(shí)候，那一年淘寶是400多億的GMV，跟現(xiàn)在相比是小不點(diǎn)的數(shù)字，但是絕對數(shù)來說也不小，而且已經(jīng)形成了很多粉絲，其中有一個(gè)是我太太。
前兩天他們采訪我，我說我去阿里巴巴，因?yàn)槲依掀攀翘詫毜姆劢z。通常上海人不太愿意離開上海，上海人離開上?？隙ㄓ刑貏e的原因，我當(dāng)時(shí)很認(rèn)真的問，Are you sure，我真的可以到杭州去嗎？得到的回答，這玩意兒應(yīng)該是挺有意思的，應(yīng)該是一個(gè)潮流、一個(gè)趨勢，包括跟Joe、跟馬總一見如故，聊得很順，所以就去了。
我到的時(shí)候，淘寶已經(jīng)幾百億，很快第二年就是1000億，然后一發(fā)而不可收拾，這么一年一年跑上來了。在阿里九年多的時(shí)間，有很多覺得當(dāng)時(shí)挺重要的，事后看起來更重要的時(shí)刻，或者說當(dāng)時(shí)很揪心的時(shí)刻，但是事后看起來很重要的時(shí)刻。
其中就有一件，是在我去了不久之后發(fā)生的，盡管我不是親身經(jīng)歷，但是我覺得是非常英明的決策，可能已經(jīng)決定了阿里今天的命運(yùn)。這個(gè)決定就是最早的時(shí)候，把淘寶、支付寶分開，這個(gè)事情我認(rèn)為奠定了今天阿里基礎(chǔ)格局，今天的螞蟻就是原來的支付寶跑起來的。
那時(shí)候有一句話，我們可以這樣講，沒有淘寶是沒有支付寶的，支付寶是為了解決淘寶的問題才產(chǎn)生的，你要做網(wǎng)上交易，最后發(fā)覺支付是交易的必須，不然沒有交易。第二為了解決買賣雙方互相的信用問題，就是互相的信任問題，因?yàn)樵诰W(wǎng)上人也摸不到，東西也摸不到，很難建立信任，陰差陽錯(cuò)想出一個(gè)支付寶的東西來。
以前英文就有，就是Escrow，解決了到底先信任買家還是先信任賣家的問題，中間有一個(gè)中間賬號，買東西的人把錢放進(jìn)去，買的人拿到以后，確認(rèn)一下，錢從中給賣的人，錢貨兩清，這個(gè)機(jī)制。
今天大家都是淘寶用戶，大家也用支付寶，今天這個(gè)東西講起來是很普通的一件事情，當(dāng)時(shí)確實(shí)為了解決淘寶的問題而產(chǎn)生的，也是因?yàn)檫@個(gè)，昨天我們還在跟一些團(tuán)隊(duì)討論，今年我們也在東南亞收購了最大的電商平臺，那邊到現(xiàn)在位置，COD還是很高的比例，就是貨到付款還是很高的比例。
他們跟我講起來，貨到付款做得怎么好，我說貨到付款本身就是一個(gè)問題，因?yàn)樨浀礁犊顚τ谫I賣雙方來講是待遇不對稱的，是不平等交易，我憑什么東西先給你，貨到付款的退貨率特別高，因?yàn)闆]有成本，我拿到東西以后，看了不滿意就退了，對買家很好，但是那些賣東西的人不對等了。
它不是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)收益對稱性的的交易，我們說Alipay要進(jìn)去，要普及這個(gè)東西，而且正好有商業(yè)場景，讓擔(dān)保交易在東南亞能夠起來，本身它是解決淘寶交易的問題，我說它的英明決定在哪里，很快馬老師和當(dāng)時(shí)的Joe他們幾位做了一個(gè)英明決定，這玩意兒，它是因淘寶而生，但是它不屬于淘寶，它可以時(shí)候社會(huì)各個(gè)層面需要支付的商業(yè)場景。所以就把支付寶給切分出來了，我可以告訴大家，這個(gè)切分出來，好處是什么？
好處是它打開了一片天，本身因?yàn)橐粋€(gè)主場景產(chǎn)生另外一個(gè)業(yè)務(wù)，而這個(gè)業(yè)務(wù)最終又能夠變成不只是剛才產(chǎn)生那個(gè)業(yè)務(wù)場景的附屬物，同時(shí)變成有獨(dú)立社會(huì)價(jià)值和市場價(jià)值的一個(gè)業(yè)務(wù)。
這里面體現(xiàn)了阿里非常重要的，就是在整個(gè)組織構(gòu)架上，我們每過幾年要做的事情就是分分合合，這個(gè)“分”決定了整個(gè)支付寶命運(yùn)、決定了整個(gè)螞蟻命運(yùn)，沒有這個(gè)“分”，充其量是淘寶里面的一個(gè)大部門，解決的是淘寶問題。
它可能也不錯(cuò)，因?yàn)樘詫氶L，它也長，但是到現(xiàn)在，我們整個(gè)在PC時(shí)代的時(shí)候，支付寶整個(gè)份額，第三方份額已經(jīng)跟淘寶平起平坐了，一半的流水來自于淘寶，一半的流水來自于市場上各種各樣的商業(yè)場景需要支付。無線時(shí)代更是了，無線時(shí)代所有線下支付變成了手機(jī)錢包支付，帶來了這個(gè)場景。
但是我反過來講，前面很多場合也都聽到過，但是我想講，這種“分”也是有代價(jià)的，代價(jià)是說你要保持商業(yè)場景和支付之間兩大體系的協(xié)同關(guān)系。原來在一起就是一個(gè)部門，那么分開的話，其實(shí)支付有支付的場景，你當(dāng)然很大，是我最重要的場景，但是當(dāng)它發(fā)展起來之后，優(yōu)先級就會(huì)調(diào)整。
昨天我跟螞蟻同學(xué)還在聊天，他們最近也在做很多思考。井賢棟給我發(fā)消息說逍遙子，我必須每個(gè)月找你吃頓晚飯，我說挺好，我說為什么呢，他說很簡單，其實(shí)阿里巴巴集團(tuán)是螞蟻的最大客戶，最大的客戶總要定期拜訪。
我們其實(shí)經(jīng)常在一起，這么一說，“分”了以后，帶來一個(gè)很大的市場場景，但是它又需要很多連接。“分”比“不分”要來得好，它帶來的市場機(jī)會(huì)絕對是原來的場景下所看不到的，這個(gè)可能是我們在過去的很多年當(dāng)中，其實(shí)是非常經(jīng)典的一個(gè)“分”的例子。
我們自己也在學(xué)習(xí)，在這個(gè)過程當(dāng)中，考慮什么時(shí)間“分”，什么時(shí)間“合”變得非常關(guān)鍵。
我緊接著說一個(gè)“合”的例子，是阿里媽媽。阿里媽媽是2006年產(chǎn)生的，我去之前就有了，當(dāng)時(shí)阿里媽媽提出了一個(gè)宏偉的口號，因?yàn)橛邪⒗锇桶?，就搞一個(gè)阿里媽媽，阿里巴巴叫讓天下沒有難做的生意，阿里媽媽提出了一個(gè)愿景，讓天下沒有難做的廣告。
所以就干了一個(gè)新業(yè)務(wù)，氣吞山河就去干了，但是干到我去的以后，2007年、2008年那段時(shí)間，發(fā)現(xiàn)一個(gè)獨(dú)立的廣告平臺，廣告靠兩個(gè)東西，一個(gè)是廣告主，一個(gè)是媒體，你是把兩個(gè)連接在一起，你在中間做一個(gè)廣告市場、廣告平臺，因?yàn)榘⒗锇桶秃苡衅脚_情結(jié)，我們做什么事情老想做平臺，然后把各方能夠連在一起。
如果廣告主是市場上的，要自己去掙，那個(gè)時(shí)候是門戶如日中天的時(shí)候，游戲如日中天的時(shí)候，這一頭媒體不成立，沒有自己家的媒體，上頭要找廣告主，下頭要找媒體，兩頭在外，中間如果沒有提供核心價(jià)值，你是沒有超額利潤的。你憑什么媒體不自己去賣，通過你去賣，你最多是一個(gè)代理，是這樣的一個(gè)東西。
那個(gè)時(shí)候，淘寶在快速發(fā)展，突然有一天，在杭州西湖國際大廈，我們原來的辦公室，我當(dāng)時(shí)是淘寶的CFO，馬云把我們幾個(gè)叫到他的辦公室，他拿了一把長劍，就是你們看見最早期的的一張照片，他拿著一把寶劍，他先找我們幾個(gè)，他要找?guī)褪?，共?ldquo;搞定”一個(gè)人，就是吳媽（吳泳銘），阿里媽媽的創(chuàng)始人。
要搞定什么事情呢，用他的原話，要把阿里媽媽塞回到淘寶的子宮里，因?yàn)樽⒁獾揭粋€(gè)問題了，兩頭在外，這買賣沒法干，但是淘寶碰到什么情況？淘寶在發(fā)展，淘寶在發(fā)展到2007年、2008年的時(shí)候，我去了以后，我們開始大力發(fā)展P4P業(yè)務(wù)。
那個(gè)時(shí)候我們接觸到付費(fèi)搜索，我們嘗試性地把付費(fèi)搜索作為一個(gè)商業(yè)服務(wù)、作為一個(gè)營銷服務(wù)，接到淘寶里面，給我們的賣家用。這里就帶來一個(gè)奇妙的東西，我們突然意識到一個(gè)問題，阿里媽媽一頭要找廣告主，一頭要找媒體，淘寶的廣告主都在，已經(jīng)很多了，所有賣家都是潛在廣告主。
媒體呢，我們自己就是媒體，我們那時(shí)候已經(jīng)有千萬級別的消費(fèi)者到淘寶上每天來了。我來阿里的時(shí)候有很多段子，當(dāng)時(shí)的段子，其中一個(gè)，我是盛大CFO，跑阿里巴巴去了，第一個(gè)說法是淘寶要上市了，其實(shí)淘寶沒上市，結(jié)果B2B上市了。第二是說張勇是跑去淘寶，給淘寶找商業(yè)模式去了，因?yàn)樘詫殶X，那個(gè)時(shí)候大家都知道的，都擔(dān)心這個(gè)業(yè)務(wù)怎么能活下去，這個(gè)業(yè)務(wù)又不賺錢，免費(fèi)市場，每年燒那么多錢，怎么賺錢。
但是我來了幾個(gè)月以后，我搞明白一個(gè)事情，當(dāng)一個(gè)地方一天有上千萬人來的時(shí)候，賺錢應(yīng)該是可以搞定的一件事情。但是怎么搞定？當(dāng)時(shí)馬云就想把阿里媽媽放回到淘寶的子宮里，讓他能夠變成淘寶商業(yè)化的主體，同時(shí)也把阿里媽媽這個(gè)“讓天下沒有難做的廣告”的使命，跟阿里巴巴的使命結(jié)合起來，其實(shí)這兩者是一體的，做廣告不就是為了做生意嗎，把生意賣出去。
我們把讓你做生意，延展到讓你營銷做得好、廣告做得好，讓你獲得新客戶，這就奠定直到今天為止還是非常有效的，我們阿里媽媽整個(gè)營銷平臺的基礎(chǔ)，就是這樣來的。
最終我們把這個(gè)事情辦了，阿里媽媽回到了淘寶，吳媽仍然管阿里媽媽的商業(yè)體系。這是“合”的非常有意思的一個(gè)例子，當(dāng)一個(gè)業(yè)務(wù)發(fā)展，其實(shí)是我們阿里的一個(gè)業(yè)務(wù)發(fā)展，很多時(shí)候發(fā)展的視角，我們原來叫生態(tài)的視角，但是我個(gè)人更喜歡用產(chǎn)業(yè)鏈這個(gè)詞。
原來只是買家賣家兩個(gè)角色在一個(gè)平臺上，其實(shí)無非就是你多了角色，賣家本身是廣告主，廣告主需要有人服務(wù)他。而作為平臺，本來是一個(gè)交易平臺，后來因?yàn)槿硕嗔?，所以變成一個(gè)媒體的潛質(zhì)，媒體要發(fā)揮它的商業(yè)作用，在廣告主身上實(shí)現(xiàn)價(jià)值，能夠?yàn)樗麄兲峁┓?wù)，從而實(shí)現(xiàn)自身價(jià)值，帶來這樣一種結(jié)合，這是很有意思的一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的延展。
這也是我自己第一次在阿里經(jīng)歷，完全是當(dāng)事人經(jīng)歷“合”，包括合進(jìn)去之后，怎么樣把設(shè)想的化學(xué)反應(yīng)能夠發(fā)生，你不能到外面去找廣告主了，第二你也不用發(fā)展什么渠道體系，你做別人的渠道，你自己發(fā)展渠道體系，你就是自己家的媒體。
我們最好的一點(diǎn)，我們的廣告主都在互聯(lián)網(wǎng)上經(jīng)營，你不需要線下的服務(wù)團(tuán)隊(duì)去敲門服務(wù)他，你網(wǎng)上自助式的服務(wù)可以解決一大部分問題，在很長的一段時(shí)間內(nèi)，效果為王的年代，我們都是堅(jiān)持“商家自我服務(wù)”，在平臺上能自助完成的事，為什么要搞一個(gè)全國的地推團(tuán)隊(duì)，到處去賣廣告，這不需要，商家需要，他自己評估，他通過這樣的方式獲得高效率的服務(wù)，這是我們在整個(gè)發(fā)展過程當(dāng)中，我剛剛進(jìn)阿里巴巴沒多久，就經(jīng)歷的一件大事。
我講的第一塊是分分合合，當(dāng)然第一把的“分”我沒有經(jīng)歷，只是閱讀這個(gè)“分”，剛才說的事情是2008年。然后2011年到2012年，這是我自己也是當(dāng)事人，經(jīng)歷了另外一把更大的“分”，就是淘寶被分了，一個(gè)淘寶被拆成了三塊，就是淘寶、天貓和當(dāng)時(shí)的一淘。
當(dāng)時(shí)的現(xiàn)狀是什么？淘寶發(fā)展越來越快，但是我們大概從2008年左右，開始決定做B2C，當(dāng)然中間也是陰差陽錯(cuò)，我莫名其妙從一個(gè)CFO被有機(jī)會(huì)接觸這個(gè)業(yè)務(wù)，也是命運(yùn)使然，從來沒有想到過，也是后來走上不歸路的開始，后來一發(fā)不可收拾做業(yè)務(wù)去了，直到今天。
當(dāng)時(shí)發(fā)展淘寶商城業(yè)務(wù)，就是B2C業(yè)務(wù)，在這個(gè)發(fā)展過程當(dāng)中，我們有一次在永福寺開會(huì)，那個(gè)時(shí)候我覺得老馬講那番話的時(shí)候，他已經(jīng)下決心了，他就是要把淘寶拆了。
其實(shí)我當(dāng)時(shí)的理解跟后來的理解不一樣的，因?yàn)槲沂蔷种腥?，我?dāng)時(shí)是其中一個(gè)團(tuán)隊(duì)的Leader，我是兼著淘寶商城的Leader。拆這玩意兒，對我個(gè)人和我當(dāng)時(shí)的團(tuán)隊(duì)是好事情。我后面跟大家說，為什么淘寶能夠發(fā)展起來，這里面有一點(diǎn)小奧秘，外面沒有講過，我等會(huì)告訴大家。
當(dāng)時(shí)覺得”分”對個(gè)人是好事情，對團(tuán)隊(duì)是好事情，業(yè)務(wù)發(fā)展多了一個(gè)空間。但是我后來慢慢去體會(huì)這個(gè)拆的原因，我覺得這里有一個(gè)非常有意思的考慮。
第一個(gè)是一個(gè)趨勢的判斷，就是覺得B2C會(huì)越來越發(fā)展起來，而在一個(gè)發(fā)展勢頭很猛的東西上面蓋一個(gè)大蓋子，這個(gè)發(fā)展會(huì)被束縛住，這是第一個(gè)考慮。這個(gè)考慮來詮釋為什么淘寶和淘寶商城（天貓）分開。
還有一條考慮，我從來沒有講過的，我后來搞明白了，就是B2C發(fā)展的態(tài)勢到底會(huì)發(fā)展成什么樣，包括自己的B2C淘寶商城能發(fā)展成什么樣，那個(gè)時(shí)間不確定。
為什么不確定？這個(gè)市場的格局，以后發(fā)展的態(tài)勢是怎么樣，到底是一個(gè)群雄割據(jù)的市場，還是像我們C2C領(lǐng)域一樣，能夠占到一個(gè)非常大份額的市場？這個(gè)問題是當(dāng)時(shí)搞不清楚的。因?yàn)槲覀冏约阂苍谄疵鼪_，也碰到很多問題，也不一定有勝算，也不一定形成現(xiàn)在這樣的格局，當(dāng)時(shí)是搞不清楚的。
請大家關(guān)注第三個(gè)東西，就是一淘，一淘這個(gè)玩意兒今天已經(jīng)聽不大到了，為什么聽不到呢，因?yàn)樘熵堃呀?jīng)到處都是了，所以它就聽不大到了，因?yàn)橹袊簿瓦@么五個(gè)以內(nèi)的B2C了，天貓占50－60%，然后京東，剩下蘇寧幾個(gè)分點(diǎn)，一號店也快搞沒了，就這么幾個(gè)東西。
當(dāng)一個(gè)市場如果是群雄割據(jù)的時(shí)候，有多個(gè)入口的時(shí)候，需要什么？需要搜索。如果這個(gè)市場就這么一兩個(gè)，不需要搜索，人家是到那個(gè)里面去搜，淘寶達(dá)到的結(jié)果，用戶先到淘寶再搜。在國外是什么？國外用戶養(yǎng)成習(xí)慣是去Google搜，再去Ebay、亞馬遜、沃爾瑪，是這樣的一個(gè)概念。在中國都是先進(jìn)淘寶去搜，這是外國友人沒有搞明白的事情，要跟他們講這個(gè)道理，我們跟國外不一樣，在國外Google是進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)空間的入口，在中國不太一樣。
當(dāng)時(shí)回過頭來，我剛才說的話題，當(dāng)時(shí)搞不明白，這個(gè)趨勢會(huì)怎么樣，因?yàn)閷ψ约杭乙矝]有100%的把握，不知道這個(gè)市場怎么走，那我們再搞一個(gè)購物搜索，叫一淘，而且這個(gè)東西是架在阿里媽媽上搞的。
這個(gè)搜索未必完全服務(wù)淘寶的，你的東西好，就出來你的，別人的東西好，就出來別人的，你最后搞不清楚你能守住哪一個(gè)陣地，我們一直講，到底你能守住護(hù)城河前的五公里還是能夠守住護(hù)城河，還是能夠守住城門，這是不一樣的。
當(dāng)然搞完以后，把這三個(gè)東西給分開了，就變成了阿里內(nèi)部的“三淘”，淘寶、淘寶商城、一淘，一個(gè)變成三個(gè)了。我干淘寶商城、吳泳銘干一淘，三豐干淘寶。
相對淘寶比較大，出來兩個(gè)小東西，我們要給自己找一個(gè)比喻，所以有一天老馬跟我講，說我和吳媽，說我是“劉鄧大軍”，吳媽是“東北野戰(zhàn)軍”，我一聽，心里一打盹，誰都知道東北野戰(zhàn)軍兵強(qiáng)馬壯，劉鄧大軍什么意思，要么跑到終點(diǎn)，要么沒有你的活路，一直往前跑，千里躍進(jìn)大別山。分開以后，我跟整個(gè)團(tuán)隊(duì)Kick off說我們就是“劉鄧大軍”，兄弟們，我們要么往前沖，要么是沒有后路的。
這個(gè)講的是千里躍進(jìn)大別山這一段，出來以后沒有根據(jù)地的，往前跑就行了，而且你也不知道根據(jù)地是哪里，等你占到地方了，那就是你的了，你找不到地方，最后基本上你要么被自己滅了，要么被外面滅了。那是2011年，也跟大家說一下，這么多年過去，也是我一直反思的一件事情，大家都知道2011年10月份，發(fā)生了“十月圍城”，我是淘寶商城總裁，也是“十月圍城”男一號，造成這個(gè)局面的是我本人。“十月圍城”是什么？是平臺升級，希望建立一個(gè)非常嚴(yán)的入駐門檻，借著每年續(xù)簽的機(jī)會(huì)，就是商家每年要續(xù)簽合同的機(jī)會(huì)，提升品質(zhì)門檻，包括保證金門檻，造成一大批的小賣家的反彈。
后面天貓?jiān)趺磥淼哪?，就是在那個(gè)事情平息以后，我們開始痛定思痛，開始想淘寶和B2C要做切割，品牌要做切割，因?yàn)樘詫毶坛撬膫€(gè)字太長了，中國人分不清楚，反正就是淘寶。
突然有一天老馬給我打電話，他想了一個(gè)絕妙的名字，我說聽聽看，他一說“天貓”，我差點(diǎn)兒暈過去，他開始說服我。因?yàn)樗谶@方面確實(shí)有他的靈氣，真的是獨(dú)一無二，我最后被他說服的理由，他說很簡單，你現(xiàn)在想到亞馬遜，最想到什么，是那條河還是那個(gè)公司，絕大多數(shù)人想到那個(gè)公司，當(dāng)然那條河也很有名。
品牌本身是沒有意義的，關(guān)鍵是你Redefine兩個(gè)字，賦予它新的內(nèi)涵，而且因?yàn)檫@兩個(gè)字怪，所以怪就容易引起討論、引起爭論，引起社會(huì)關(guān)注度，容易被人記住，我們是2012年1月11號去發(fā)布天貓品牌的，那個(gè)時(shí)候我也挺“絕”的，他們說發(fā)布天貓品牌找個(gè)日子，我說找個(gè)我生日吧，就1月11號，天貓的命名日，背后的原因，因?yàn)檫@個(gè)東西以后，我們要做品牌切割帶來的。
在這個(gè)變化當(dāng)中，我把它拉回來講，這個(gè)是我碰到過絕無僅有的一次為了對沖風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行這樣一個(gè)布局。其實(shí)現(xiàn)在不瞞大家說，我經(jīng)常干這樣的事情，以前的故事可以拿出來跟大家當(dāng)故事講，今天這種事情一直在發(fā)生。可能特別當(dāng)阿里現(xiàn)在非常大的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候怎么避免系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，有的時(shí)候是要做風(fēng)險(xiǎn)對沖的。在不同的模式，其實(shí)有的時(shí)候你不知道哪個(gè)東西是對的，哪個(gè)模式是對的。
我不知道湖畔給大家安排的課程有哪一些，戰(zhàn)略課之類的，不知道有沒有。我一直以來的觀點(diǎn)，戰(zhàn)略是打出來的。
今天他講給你聽的戰(zhàn)略，基本上是打完以后、總結(jié)以后的戰(zhàn)略，現(xiàn)在在做的事情，聽上去很多東西是不成邏輯的，但是當(dāng)它成為邏輯以后，當(dāng)每個(gè)人都覺得這是戰(zhàn)略以后，誰都沒份了，每個(gè)人都搞清楚這個(gè)事情應(yīng)該這么打的，那世界上聰明人多得很，勤奮的人也很多，既聰明又勤奮的更多，那跟我們有什么關(guān)系呢?？隙ㄊ鞘郎媳緵]有路，為了活命，先搞條路出來。
為什么外面采訪說逍遙子，雙11怎么來的，我說雙11是為了活命來的，為了活命想出來的，雙11是2009年第一次，那個(gè)時(shí)候的狀態(tài)，在艱苦的突圍找出路的時(shí)候，東試試看、西試試看，那么美國有一個(gè)黑色星期五的節(jié)日，那么我們也試試看，后面根本沒有想到，就是為了活命的事情，讓大家記住這是我們搞的，人家愿意到我們這兒來，而且分得清楚淘寶商城和淘寶，就那么一點(diǎn)小事情，跟后面的那些東西都是一步一步走過來的。
回過來講，在戰(zhàn)略上，我們可能經(jīng)常講的是一個(gè)清晰的戰(zhàn)略規(guī)劃，我是唱點(diǎn)反調(diào)，清晰的規(guī)劃是課本上講的，或者對于以前發(fā)生過的事情，在今天，以今天向前看，戰(zhàn)略很難被清晰的規(guī)劃。
這里面要靠什么，我認(rèn)為是靠執(zhí)著和堅(jiān)持，大的勢要走對，我經(jīng)常跟團(tuán)隊(duì)分享我自己經(jīng)歷的感覺，我經(jīng)常說這句話：在戰(zhàn)術(shù)上面，兩點(diǎn)之間距離最短，這是數(shù)學(xué)原理，在戰(zhàn)術(shù)上面，在數(shù)學(xué)上面，在戰(zhàn)略上，兩點(diǎn)之間距離永遠(yuǎn)是最長的，你發(fā)現(xiàn)這個(gè)戰(zhàn)略一進(jìn)展，就要調(diào)整了，本來朝著這個(gè)方向走，本來以為要到終點(diǎn)了，但是做著做著，就發(fā)覺不對，就要調(diào)整，你是走這樣一個(gè)路。
但是這里面最怕的是什么？最怕走回頭路，有些東西堅(jiān)持就是勝利，我經(jīng)常的口頭禪，特別是新業(yè)務(wù)，核心就是信仰和堅(jiān)持，你信不信這件事情，第二你愿不愿意為此堅(jiān)持，這個(gè)我覺得可能是拿到一個(gè)成果，當(dāng)我們輕輕松松總結(jié)一件事情發(fā)生的結(jié)果時(shí)，把它條例性質(zhì)化、結(jié)構(gòu)化、邏輯化，變成一個(gè)戰(zhàn)略推導(dǎo)的時(shí)候，它的發(fā)生過程就是因?yàn)樾叛龊蛨?jiān)持，這是我自己的感受，我不知道大家怎么想的，我覺得就是因?yàn)樾叛龊蛨?jiān)持，我們信這件事情，我為此愿意付出。可能咬緊牙最后扛不住了，再扛一下，過一個(gè)坎，再過下一個(gè)，就這么回事。
但是大方向要“對一下”，到底是順勢而做還是逆勢而做，順勢而做，扛著扛著，越扛越輕松，逆著社會(huì)潮流而做，會(huì)越扛越累，逆著消費(fèi)習(xí)慣的變化，逆著商業(yè)的變化去做，會(huì)越來越累。在這個(gè)基礎(chǔ)上，可能落到定期對表，但是如果天天照著戰(zhàn)略課本做是做不出東西來的，這是我自己經(jīng)歷的，這是我想跟大家分享的，就是在整個(gè)的分分合合當(dāng)中，在我自己經(jīng)歷過阿里重要的“分合”。
我換一個(gè)角度，借花獻(xiàn)佛也好，墻外的花墻內(nèi)開也好，我說的一個(gè)例子，就是P4P，2005年收購雅虎中國以后，那時(shí)候雅虎還是如日中天。因?yàn)檠呕?dāng)時(shí)是搜索，盡管Google已經(jīng)起來了，但是雅虎當(dāng)時(shí)還是比較強(qiáng)，我們就接觸到了這個(gè)東西。
P4P一開始在雅虎中國用，陰差陽錯(cuò)的機(jī)會(huì)，讓我們看到這個(gè)玩意兒，這些生產(chǎn)要素，淘寶都有啊，廣告素材就是商品，而且商家不需要為這個(gè)廣告素材額外花力氣做這個(gè)廣告素材，他自己就是一個(gè)商品，廣告主就是商家，媒體就是淘寶，衡量它的效果好不好，就是給商家有沒有帶來生意，帶來生意這里要兩說，一個(gè)是即期的生意，因?yàn)檫@個(gè)廣告，帶來馬上的銷售，另外是遠(yuǎn)期的生意，因?yàn)檫@個(gè)廣告帶來真正有價(jià)值的客戶。
我們把這兩個(gè)東西結(jié)合起來，這是從一個(gè)原來的一個(gè)東西里面，我們本來買的是1，然后做著做著，發(fā)覺1沒做好，搞出了個(gè)2來，這是我們歷史上發(fā)生好幾次這樣的事情，就是你買回來一只雞，結(jié)果燉出來一只鴨，這是第一次。
這幾年來還有一次，現(xiàn)在這只雞不是變成了鴨，而是雞生出了幾只鵪鶉，什么東西呢？UCweb，我們買UCweb的時(shí)候，不知道Joe有沒有講影響阿里的幾個(gè)戰(zhàn)略投資之作，這確實(shí)是非常重要的決策點(diǎn)，因?yàn)槲覀儗Cweb的收購，因?yàn)槲覀儗Ω叩碌氖召?，使得我們在無線互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代形成了一個(gè)基礎(chǔ)服務(wù)矩陣，這是對阿里來講非常重要的，進(jìn)一步奠定了今天大家看阿里巴巴，到底是一個(gè)電子商務(wù)公司還是一個(gè)數(shù)據(jù)公司。其實(shí)我們從2008年、2009年以后，就把自己定位成為一個(gè)數(shù)據(jù)分享的第一平臺，我想教授來肯定講這個(gè)。
在這個(gè)過程當(dāng)中，光是自己說自己改變了不算，你提供的服務(wù)有沒有改變，你給客戶提供的價(jià)值有沒有改變，今天因?yàn)橛辛薝C、因?yàn)橛辛烁叩?，在無線互聯(lián)網(wǎng)疆域的拓展進(jìn)入嶄新的空間，什么叫雞加鵪鶉呢，第一天這是一個(gè)瀏覽器，實(shí)際上大家知道瀏覽器的日子很難過的，我們當(dāng)時(shí)在UC進(jìn)入阿里大家庭以后，開始做兩件事情，一個(gè)是建設(shè)自己的無線搜索。
在這個(gè)里面，其實(shí)用一個(gè)瀏覽器，如果沒有這個(gè)東西，搜索沒有辦法練的，沒有辦法養(yǎng)的，你沒有一個(gè)場景，你是很難憑空在百度那么大的時(shí)候，國外有Google的時(shí)候，你再去從頭做一個(gè)搜索，這是非常難的，我們之所以叫這是鵪鶉，不是鴨。
另外一個(gè)鵪鶉就是信息流，大家可以看到隨著混合信息流從圖文到今天的短視頻，現(xiàn)在變成了互聯(lián)網(wǎng)用戶非常重要的消費(fèi)內(nèi)容的一個(gè)載體和一個(gè)Kill時(shí)間的工具，我們買回來一只雞，這個(gè)雞本身有一定的價(jià)值，但是能不能用這只雞孵出別的東西來，搞出兩個(gè)不是雞的東西來，我們就搞信息流和搞搜索，這也是我們經(jīng)常思考的東西。
我們一直講的問題，任何業(yè)務(wù)是可以被重新定義的，可能第一天我們做的是這個(gè)業(yè)務(wù)，叫的是這個(gè)平臺，很容易我們團(tuán)隊(duì)一股腦就奔著這個(gè)去了，可能越是基層的團(tuán)隊(duì)，考慮的問題，就是我剛才說的，我必須一條道跑到黑，拼命拿到結(jié)果，但是有的時(shí)候還是要跳出這個(gè)局來，看一看這件事情有沒有被重新定義的可能性。
拼命的勁頭需要，但是光有勇氣是不夠的，信仰和堅(jiān)持背后要的是智慧，就是有智慧支持的信仰和堅(jiān)持，這個(gè)事情才能搞成，不然就是拼命了，這個(gè)東西搏命是不好搞的，這是我們背后的思考。
剛才說的是UC是這個(gè)雞還活得很好，另外出來了幾個(gè)鵪鶉。另外一個(gè)就是雞沒養(yǎng)活，養(yǎng)出一只鴨子來，最近一兩年又有一個(gè)經(jīng)典例子，就是來往和釘釘，本來我們要養(yǎng)一個(gè)來往。
我的觀點(diǎn)是，你這個(gè)玩意兒到底跟別人比提供了什么新的客戶價(jià)值，是客戶必須要用你的，特別是當(dāng)人家已經(jīng)很大了以后，你有什么差異化的客戶價(jià)值，可以進(jìn)入這個(gè)市場。
這也是管業(yè)務(wù)的一個(gè)核心詞就是客戶價(jià)值，第一定義誰是你的客戶，今天在阿里這樣一個(gè)平臺上，其實(shí)大家會(huì)問，第一個(gè)詞還用問嗎，客戶那么大，我說越是大，越是要問，為什么？很容易大而不聚焦，阿里是很大，但是阿里里面每個(gè)業(yè)務(wù)必須對特定的客戶群聚焦，拼起來才能說我們服務(wù)了四億五億更多的用戶，如果每個(gè)小業(yè)務(wù)說我服務(wù)四億五億的客戶，肯定搞不好。
你是2C還是2B的業(yè)務(wù)，這個(gè)策略是完全不一樣的，消費(fèi)者是哪群消費(fèi)者，不能說所有人都是你的消費(fèi)者，這是違反所有業(yè)務(wù)展開基本的一個(gè)邏輯，就是必須要定義清晰的消費(fèi)者族群，給消費(fèi)者提供價(jià)值。
后來為什么有釘釘呢，就是這個(gè)中間有信仰和有勇氣，愿意堅(jiān)持的那一小撮同學(xué)，他們不愿意放棄，他們覺得在這個(gè)上面搞不出來東西了，再搞也沒用，搞不出來東西了，因?yàn)橐坏┻@個(gè)東西，用戶產(chǎn)品一旦定型，只有一次大的機(jī)會(huì)，不可能有第二次機(jī)會(huì)，不可能突然升級換版本，變成一個(gè)完全不一樣的東西。
最終回到核心用戶價(jià)值是什么，釘釘這個(gè)事情上面，這個(gè)小團(tuán)隊(duì)，原來來往團(tuán)隊(duì)里面很小的一撮人，他們覺得這個(gè)事情怎么搞不成，必須重啟爐灶再搞一個(gè)，就是因?yàn)閳F(tuán)隊(duì)有堅(jiān)持、有信仰，并且他們抓住了一些用戶價(jià)值，所以今天發(fā)展得還不錯(cuò)。
在這個(gè)產(chǎn)品上，我給無招他們團(tuán)隊(duì)最重要的一句話，就是做簡單，很多時(shí)候老想加?xùn)|西，加了就覺得滿意了，其實(shí)有的時(shí)候越加越不滿意，要把工具類的產(chǎn)品做簡單，化繁為簡，能夠抽象用戶的需求，真正做成一個(gè)工具平臺。
對于阿里來講，我自己經(jīng)歷過的對于阿里的決定，比較大的決定的幾個(gè)瞬間，一種是分分合合，我們經(jīng)常過幾年就要分一次，合一次。第二個(gè)是借雞下蛋，用雞孵出鴨來，這里面反映我們在整個(gè)戰(zhàn)略當(dāng)中，我們自己的一些靈動(dòng)性。
因?yàn)楹芏嗟膭?chuàng)新是自上而下和自下而上的結(jié)合，如果在今天互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，我們認(rèn)為只靠自下而上的創(chuàng)新是不夠的，很多創(chuàng)意在民間、在下面，我們怎么給團(tuán)隊(duì)一些空間，讓一些東西能冒出來。同時(shí)在冒出來的時(shí)候，能夠及時(shí)發(fā)現(xiàn)它，能夠呵護(hù)這個(gè)東西，原來在雞窩里面養(yǎng)出一只鴨子來，哪怕是一只小鴨子也挺好，說明物種在進(jìn)化、物種在發(fā)生變異。
當(dāng)然從更宏觀來講，對于阿里來講，我們對于整個(gè)業(yè)務(wù)的發(fā)展，按照產(chǎn)業(yè)鏈的視角來講，我們的思考，更多的會(huì)思考五年十年甚至更長時(shí)間的事情，這也是為什么我們從2009年以后，一直開始堅(jiān)定在云上面做投入和做建設(shè)的原因。這里面說白了，2009的云跟今天的云完全是兩回事，甚至定義都是兩個(gè)定義。
但是這個(gè)核心是要對未來的大勢有一個(gè)判斷，最終為此愿意做一些投入，而這個(gè)中間，可能到目前為止，阿里做得比較有意思的是說我們整個(gè)的業(yè)務(wù)，我們的產(chǎn)業(yè)業(yè)務(wù)從B到C，再到大底層的云，再到文娛，再到海外，我們希望形成一個(gè)同一時(shí)間軸上不同時(shí)間點(diǎn)一種板塊輪動(dòng)效應(yīng)，這也是我覺得非常重要的，我也非常關(guān)注這個(gè)問題。
對于一個(gè)大的企業(yè)，像阿里來講，我們必須承認(rèn)一件事情，所謂花無百日紅，沒有一個(gè)業(yè)務(wù)可以一直紅的，沒有一個(gè)業(yè)務(wù)可以都像正午十二點(diǎn)的陽光一樣，正當(dāng)頭上，產(chǎn)品都有生命周期，都有高峰和低谷。
那么作為像阿里這樣的大的公司來講，我們怎么樣避免集體性的高峰或者集體性的低谷，當(dāng)然集體性的高峰大家都很開心，別忘了集體性的高峰就是意味著集體性的低谷，在一個(gè)共振的軸上面，你很容易發(fā)生這樣的事情。我們的整個(gè)布局是輪動(dòng)的，Joe在有一次我們對于海外資本市場業(yè)績發(fā)布會(huì)上講過一句話，我覺得還是挺有意思的。
他說we work for now，we invest for tomorrow，we incubate for future，我們?yōu)榻裉旃ぷ鳎瑸槲磥硗顿Y，最后一句比較特別的，我們?yōu)槲磥矸趸恍〇|西。
為未來有一些冒出來的小芽，也許十個(gè)二十個(gè)芽里面，有一個(gè)芽發(fā)了，那就大發(fā)了，完全變成一個(gè)新的未來的主力業(yè)務(wù)，這是對于阿里巴巴這樣的公司，考慮比較多的視角，包括下面那么多的業(yè)務(wù)，大文娛、云、高德、菜鳥，包括電商，電商里面還分很多種類，B2B、2C，2C里面還分B2C、B2C，B2C還分國內(nèi)、進(jìn)出口，還分外國的本地市場，事情是做不完的，更重要的是你要抓住這個(gè)業(yè)務(wù)的主線，為未來做投資甚至做孵化。第二還是要果斷做取舍。
盡管所有的機(jī)會(huì)都看上去很漂亮，但是今天什么東西不可為，對我們今天的阿里來講顯得更加重要。今天我們第一不缺名，品牌也很響，我們有卓越的Leader馬云。我們業(yè)務(wù)也算還不錯(cuò)，我們也不缺錢，聽上去啥都能干，但是有什么事情不能干的，這是我們今天站在我這個(gè)層面考慮比較多的問題，什么事情不可為的。大公司要往小做，小公司要有大的格局，我覺得非常重要，這是我們一直這么多年發(fā)展下來，我們的一個(gè)心得。
別人問我說阿里巴巴是一家什么公司，我站在我的視角，我有兩句話，我心里的阿里巴巴，就是我所經(jīng)歷的，我有體感的阿里巴巴，用兩句話總結(jié)，阿里巴巴第一句話是天馬行空的公司，也是腳踏實(shí)地的公司，這是缺一不可的。
我們有非常大的愿景，包括我們也有很多奇思妙想，有很多的想法，甚至有很多馬云的想法，很古靈精怪的想法，為什么能夠發(fā)展到今天，能夠走下去，最重要很多的想法變成了現(xiàn)實(shí)，不然想得再多，也沒有人信，必須變成現(xiàn)實(shí)，這是整個(gè)戰(zhàn)略和執(zhí)行上的兩句話。
第二個(gè)從文化上來講，阿里巴巴是一家中學(xué)為體、西學(xué)為用的公司，這是我自己的體感。我們在文化上，我們在整個(gè)組織上，其實(shí)后面貫穿的，包括大家都知道，我們阿里巴巴喜歡太極，其實(shí)這里面有中國的文化思想在里面，包括陰陽的平衡，整個(gè)這里面體現(xiàn)了我們對于這個(gè)東西，我們的一些向往，不能說我們完全有這個(gè)，我們是一種向往。第二個(gè)，我們在整個(gè)管理上，特別是我們的整個(gè)管理機(jī)制設(shè)計(jì)上按照現(xiàn)代企業(yè)管理制度來管理的，一定是這樣的，最后才能變成一個(gè)中西合璧的整體。
我跟HR一直聊的話題，到底招什么樣的人，我說招兩種人，第一個(gè)是招體制內(nèi)的不安分者，招跨國公司的叛逆者，一種是體系內(nèi)的國營企業(yè)或者說體系內(nèi)不安分的人，在這里日子過得很好，但老想干點(diǎn)啥，到我們這兒來吧。
第二個(gè)是招跨國公司的叛逆者，跨國公司里面，我看的核心問題，有些人可能有很漂亮的履歷，我最關(guān)心這個(gè)人置于這個(gè)體系，是他創(chuàng)造了這個(gè)體系，還是這個(gè)體系成就了這個(gè)人。
特別在跨國公司里，很多人就像螺絲釘一樣，他可能在一個(gè)體系里面轉(zhuǎn)的，他在這里面坐在這個(gè)位置，不管他的位置多大，可能是總經(jīng)理，多大的帽子，都很好，但是如果是你把中國業(yè)務(wù)從零打出來的，或者你去的時(shí)候，這個(gè)東西本來沒有，建了這個(gè)體系，這是本質(zhì)的不同，是人造就了事情，還是事情造就了人，這是我們在招聘當(dāng)中，包括我們現(xiàn)在在內(nèi)部員工的晉升上面，我們經(jīng)常問這個(gè)問題，特別是高階員工的晉升。
這兩年阿里業(yè)務(wù)比較好的時(shí)候，很多問題會(huì)被掩蓋，看去這個(gè)人業(yè)績都不錯(cuò)，但是我說這個(gè)到底是這個(gè)人造就了這個(gè)業(yè)務(wù)還是這個(gè)業(yè)務(wù)造就了這個(gè)人，這些問題都是我們現(xiàn)在考慮比較多的。我想對不同的企業(yè)來講，大家都有各種借鑒，最終我們還是需要找的是因人成事這樣的人，因?yàn)檫@個(gè)人，Make things different，因?yàn)槿?，這個(gè)事情不一樣。
我們今天說非凡人以平凡心做非凡事，因?yàn)榻裉焓聦?shí)上我們承擔(dān)的責(zé)任，我們做的事情，真的需要有一個(gè)非凡的思考力，有非凡的格局，有非常的勇氣才能做一些事情，但是反過來如果你沒有對客戶的敬畏之心，你不是用一個(gè)平凡心，不是謙卑之心、服務(wù)之心，很難做好這個(gè)事情。
這里面背后反映的是什么？反映在一個(gè)企業(yè)，不同階段對于人的要求是不一樣的，對于人的整個(gè)引導(dǎo)和培養(yǎng)的角度是需要去辯證的發(fā)展，今天就講講阿里的老故事，把一些我自己體會(huì)到的劇烈的變化分享給大家。
學(xué)員：問一下銀泰入股后面的是怎么考慮的？
張勇：我們?nèi)ツ晏岢鑫鍌€(gè)新，引起大家很多的反響，新零售上面大家有很多的討論，阿里巴巴對于新零售是非常認(rèn)真的去構(gòu)想它和實(shí)踐它的，我們絕對不是說一個(gè)概念，我們絕對不是說一個(gè)虛無縹渺的東西。
過去十幾年電子商務(wù)的發(fā)展，把虛擬世界和實(shí)體世界分割開來看，是一個(gè)階段性的產(chǎn)物。越往后走，虛擬世界和實(shí)體世界就是一個(gè)世界，電子商務(wù)和實(shí)體商業(yè)是一個(gè)世界。在我看來，電子商務(wù)是最真實(shí)的經(jīng)濟(jì)，不是虛擬的經(jīng)濟(jì)，它是反映整個(gè)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的脈搏。
而在今天整個(gè)零售業(yè)態(tài)的發(fā)展，我用的關(guān)鍵詞叫“重構(gòu)”，我們正好今天可以討論，我的觀點(diǎn)很簡單，我希望我們的團(tuán)隊(duì)能夠不僅有原來做電子商務(wù)的力量和經(jīng)驗(yàn)，同時(shí)能夠用這樣互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)和思想去幫助實(shí)體商業(yè)的生產(chǎn)要素進(jìn)行重構(gòu)，賦予它互聯(lián)網(wǎng)的能力。實(shí)體商業(yè)的生產(chǎn)要素就是人、貨、場，網(wǎng)上也是人、貨、場，兩者沒有本質(zhì)區(qū)別。
今天中國實(shí)體商業(yè)碰到的問題，典型是供給不能滿足需求快速增長和變化的問題，今天的中國實(shí)體商業(yè)碰到的問題一定是消費(fèi)者的需求在發(fā)展，年輕一代的消費(fèi)者正在變成消費(fèi)的主力軍，但是中國的百貨行業(yè)本質(zhì)上還是賺商業(yè)地產(chǎn)的級差地租和超額利潤。
然而最終消費(fèi)者的需求跟裝修沒有關(guān)系，跟地段其實(shí)沒有本質(zhì)關(guān)系，最多是便利性的關(guān)系，但是這個(gè)標(biāo)地是什么，對象是什么，這個(gè)上面不升級。
我們認(rèn)為實(shí)體商業(yè)面臨一個(gè)大改革、大改造的機(jī)遇和挑戰(zhàn)，我們兩年前參與到銀泰，當(dāng)然這個(gè)私有化剛剛發(fā)起，并沒有完全，還在過程當(dāng)中，市場反響到目前還是非常正面的，最終我們希望能夠把銀泰打造成為我們在新零售的嘗試，真正以互聯(lián)網(wǎng)要素重構(gòu)人、貨、場的試點(diǎn)。
無論是銀泰還是三江都是這么考慮。剛才銀泰的思考，整個(gè)百貨業(yè)態(tài)的重構(gòu)，百貨商業(yè)的重構(gòu)，包括Shopping mall業(yè)態(tài)的重構(gòu)，而三江后面的思考，我們基于本地化的、及時(shí)性的，以食品生鮮為代表的消費(fèi)對象、消費(fèi)類別的電子商務(wù)，線上線下一體的電子商務(wù)，我們認(rèn)為是一個(gè)巨大的場景。
原來電子商務(wù)的做法是空軍，從上面往下走的，它對于地面的滲透是不足的，今天什么東西是剛性需求，什么東西是剛性消費(fèi)？就是一個(gè)東西，嘴巴吃的東西，吃的東西是剛性消費(fèi)，只不過今天中國的老百姓越來越多的對于吃的要求越來越高，對于安全性要求越來越高，對于質(zhì)量的要求越來越高，你怎么樣提供這樣的產(chǎn)品，同時(shí)他們又都是互聯(lián)網(wǎng)人口，為了八塊錢雞蛋擠超市班車的時(shí)代肯定會(huì)過去。
今天隨著年輕化人群在越來越變成消費(fèi)主力，我們認(rèn)為未來，用戶真正要的是有品質(zhì)的產(chǎn)品，安全的產(chǎn)品，這樣的服務(wù)。人以食為天，一天三頓飯?zhí)硬坏舻?，電子商?wù)做得那么大，但是吃跟我們有多少關(guān)系，每個(gè)人都要吃早飯，早飯跟我們有多少關(guān)系？
現(xiàn)在還沒有關(guān)系，但是我們覺得可以發(fā)生關(guān)系，這個(gè)關(guān)系不是為我們發(fā)生關(guān)系，而是我們在里面能夠產(chǎn)生價(jià)值，能夠讓整個(gè)服務(wù)的提供，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)的問題，使得供應(yīng)鏈可以被縮短，使得需求可以被提前聚合。
比如說一個(gè)辦公樓，那么多年輕的同事，早上要吃早飯，為什么早飯不能提前預(yù)定，為什么預(yù)定以后不能以地理位置緯度來聚合，為什么不以中央廚房的力量進(jìn)行高效率的加工，每個(gè)人的早飯吃得熱騰騰的，質(zhì)量能夠過關(guān)，價(jià)格合適的，這是每個(gè)人都向往的生活，每個(gè)人吃油條還要擔(dān)心這個(gè)油條是什么油炸出來的，這是我們的悲哀。
回到前面，這兩個(gè)項(xiàng)目，對于我們阿里內(nèi)部是非常嚴(yán)肅認(rèn)真地對待新零售這三個(gè)字的，我們絕對不只是想引起一番討論和大家覺得很時(shí)髦，現(xiàn)在討論新零售了，但是到底是什么，是什么是要做出來的。
回到我前面講的戰(zhàn)術(shù)和戰(zhàn)略的問題，所有的戰(zhàn)略思想，最重要看實(shí)踐，把它做出來，當(dāng)然我們現(xiàn)在已經(jīng)有很多具體的想法和實(shí)踐，我們希望能在銀泰、三江這樣一些物理的設(shè)施里面，能夠把它去體現(xiàn)出來。
學(xué)員：你的時(shí)間其實(shí)比馬云的時(shí)間更寶貴的，就是更忙，今天阿里實(shí)在太大，但是你又強(qiáng)調(diào)扁平化的管理，那你自己個(gè)人時(shí)間怎么分配，組織上怎么保證你可以管那么多東西？
張勇：時(shí)間是一個(gè)大問題，我有一個(gè)準(zhǔn)則，我的時(shí)間必須我掌握，有了釘釘通訊工具以后，極大的壓榨了很多的碎片時(shí)間。跟剛才的問題一樣，我們現(xiàn)在的管理從樹狀管理走向網(wǎng)狀管理，原來網(wǎng)狀管理不可能的，今天變得可能了，我這個(gè)瞬間可以跟阿里巴巴五萬名員工的任何一個(gè)人進(jìn)行溝通，可以很輕松的三十秒之內(nèi)就可以跟他溝通，沒有任何問題，這個(gè)組織完全可以一個(gè)網(wǎng)狀結(jié)構(gòu)。
原來阿里我們有一個(gè)經(jīng)典的理論，一個(gè)管理者帶七個(gè)人，一層一層的，這兩年我在阿里講得比較多，這是一個(gè)經(jīng)典的PC時(shí)代的想法，實(shí)際上是一個(gè)樹狀結(jié)構(gòu)，這里有一個(gè)前提，為什么一個(gè)人管七個(gè)人，因?yàn)楣芏嗔斯懿缓?，為什么管不好，因?yàn)樗倪吔缡遣荒苓^寬，過寬是蓋不到的。
今天不能說它變得無窮大，這是不客觀的，但是一定是可以比七個(gè)人擴(kuò)大的，它有機(jī)會(huì)讓這個(gè)組織通過網(wǎng)狀結(jié)構(gòu)的管理，用一個(gè)有效的信息溝通工具、辦公的工具，能夠讓整個(gè)的溝通變得更有效，這是可以發(fā)生的。
當(dāng)然盡管如此，我還是說時(shí)間管理是我最重要的問題，做我的秘書也挺痛苦的，他們會(huì)有雪片的需求過來，我給他們最重要的一個(gè)原則，我這個(gè)人對秘書還是挺好的，不會(huì)隨便罵人，但是我說有一件事情是要罵人的，其它事情都可以接受的，就是說不要替我安排時(shí)間，你不能安排我的時(shí)間，最先排上去的會(huì)不一定是最重要的，最后一分鐘來的人可能必須是你把所有事情推掉要去見的人，你沒有辦法按部就班做一些事情，必須是動(dòng)態(tài)的，當(dāng)然也是需要一些默契，這個(gè)默契慢慢培養(yǎng)起來也是很可貴的。
這個(gè)中間，時(shí)間管理是非常重要的，同時(shí)還有在這個(gè)過程當(dāng)中，能夠真正讓下一層Leader擔(dān)當(dāng)起更大的責(zé)任來，因?yàn)槟憧恳粋€(gè)人是不行的，你一定是讓一層一層的年輕人能夠上來，承擔(dān)更大的責(zé)任。
我用的是一個(gè)彈性管理方法，因?yàn)橄旅娴拿總€(gè)業(yè)務(wù)管理者的成熟度是不一樣的，有一些你要退得后一點(diǎn)，有一些你必須往前進(jìn)一點(diǎn)。
一般就是總司令下面放幾個(gè)軍長，軍長下面放師長，但是現(xiàn)實(shí)很骨感，有的時(shí)候，這個(gè)軍長沒有，你只有一個(gè)旅長，當(dāng)然第一你要有時(shí)間投資去找那個(gè)軍長，但是在沒找到軍長之前，你必須干師長的活，不然這個(gè)事情就倒霉了，要么你派另外一個(gè)軍，把軍長兼起來，你不能放任不管。我的意思，必須要有人來Take ownership，不然就是三不管的地區(qū)。
學(xué)員：如何評價(jià)團(tuán)購網(wǎng)站的機(jī)遇和挑戰(zhàn)，聽您講到店吃和吃外賣兩個(gè)問題都解決了，那樣接下來就是“到家自己做飯吃”，跟生鮮購物直接相關(guān)，就離你們最近了。
張勇：食品我們一直都有，是非常重要的電商品類，我講的吃是跟一日三餐相關(guān)的吃，而不是零食，而是一日三餐有關(guān)的食物，包括酒，這一塊上面的發(fā)展，電商在里面的滲透率還是非常低的。另外一邊，整個(gè)的線下業(yè)態(tài)，在剛才說的質(zhì)量、安全方面帶來很大的問題，這里面有一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)。
首先是用戶需求，用戶需要好的食品，用戶需要有安全性的食品。第二在做法上面，我認(rèn)為它跟本地化、跟及時(shí)性都密切相關(guān)，缺少本地化和及時(shí)性，因?yàn)槌赃@個(gè)玩意兒一定要本地化，因?yàn)橹袊罅?，廣東人吃的東西跟東北人吃的東西完全不一樣。
及時(shí)性也很重要，你偶爾買個(gè)火腿，說年貨節(jié)買一個(gè)火腿，過幾天拿到，也許可以，我說今天咱們在這兒開會(huì)，大家回家，家在杭州，回家做一個(gè)晚飯，可能一邊聽，一邊手機(jī)滑一下，定兩個(gè)菜，回去有及時(shí)的食品，有加工的食品。
我認(rèn)為加工類的會(huì)有一個(gè)很大的前景，因?yàn)榻裉斓哪贻p一代，我那天跟人家開玩笑，給你一只雞，你都不知道怎么辦，這個(gè)里面的加工類，當(dāng)然烹飪的樂趣仍然在的?，F(xiàn)在這個(gè)行業(yè)是非常細(xì)分的，非常復(fù)雜。
第二個(gè)，我覺得很多團(tuán)購網(wǎng)站還是非常了不起的公司，整個(gè)執(zhí)行力非常強(qiáng)，在O2O這一塊，這么多年的耕耘也非常艱難，能夠打到今天。但是這里面核心還是在用戶核心價(jià)值的建立上面，今天狂風(fēng)過后，外賣開始收運(yùn)費(fèi)了，電影票九塊九也少了，說白了，所有東西都是這樣，都會(huì)回到商業(yè)的本原。
反正我在阿里怪話挺多的，外面不太說，我有這么一句話：衡量任何一個(gè)業(yè)務(wù)，用市場費(fèi)換GMV的業(yè)務(wù)是不成立的，你投入市場奮換來GMV，最后GMV來估值，這個(gè)東西又不是看不懂，阿里不需要這么去做。風(fēng)暴過去平靜以后，很多東西都會(huì)顯露出來，這是我的觀點(diǎn)。
學(xué)員：阿里巴巴在國際化海外投入非常大的，比如說在印度的動(dòng)作，肯定是基于商業(yè)愿景去的，還有一些比如說阿里巴巴收購南華早報(bào)，在臺灣、香港做一些青年人創(chuàng)業(yè)，這是基于商業(yè)愿景還是中國軟實(shí)力的需要？
張勇：阿里巴巴今天的規(guī)模和影響力，沒有辦法只用業(yè)務(wù)的討論來討論很多這樣的一個(gè)行為，包括像南華早報(bào)，包括我們做的一些公益項(xiàng)目，包括做的國外一些布局，其實(shí)更多的是建立一個(gè)宏觀環(huán)境的需要。
包括像南華早報(bào)這樣的媒體其實(shí)挺可惜，非常優(yōu)秀的一個(gè)媒體，這個(gè)地區(qū)其實(shí)有影響力的一個(gè)英文媒體，但是它整個(gè)的運(yùn)作方式其實(shí)是非常傳統(tǒng)的，所有的媒體今天都面臨這個(gè)問題。今天如何能夠用一些互聯(lián)網(wǎng)的方式去幫助它，同時(shí)讓它保有它的獨(dú)立影響力，這里面有很多的東西可以去做。
這又回到生態(tài)這個(gè)詞了，它是廣義的生態(tài)布局，對于阿里來講，可能我們做的很多事情像下圍棋，而不是下國際象棋。我們做的很多事情，在布局階段，很多的子，大家不是看得很明白，幾個(gè)子連成一片這樣走過去，可能是這個(gè)角上放一個(gè)子，那個(gè)角上放一個(gè)子，當(dāng)然我們也不是每個(gè)棋都是好棋，也有下臭棋，我們把幾塊布局最后能夠連成一片，也許第一天的思考是這樣的，但是第二天連起來的思考是那樣的，因?yàn)橛?jì)劃不如變化快。
學(xué)員：上午的時(shí)候，問了新浪的曹總，馬老師調(diào)侃他，說天底下最糟糕的事情是CFO當(dāng)CEO，馬老師講這句話的時(shí)候，你是在CEO在任嗎？會(huì)計(jì)出身的人，在中國創(chuàng)業(yè)還是有特別大的優(yōu)勢，你怎么看的？
張勇：馬云講這句話時(shí)，我還沒當(dāng)阿里CEO。
我覺得可能本質(zhì)上，從我自己身上去想的話，我骨子里其實(shí)是一個(gè)不太安分的人，或者說做CFO的角度來講，我不是一個(gè)真正意義上真正適合做CFO，而是陰差陽錯(cuò)，阿里巴巴給我一個(gè)機(jī)會(huì)，找到真我或者怎么樣。
學(xué)員：阿里是蠻大的集團(tuán)了，你下面有十幾二十多個(gè)人向你匯報(bào)，你選這些人的時(shí)候，你是基于一些什么樣的判斷，除了價(jià)值觀之外，在能力上面或者看重的點(diǎn)上面，有什么樣的相似點(diǎn)？
張勇：第一還是格局，眼光、格局、胸懷，我覺得到這個(gè)份上的很多同事，從技能來講，其實(shí)我認(rèn)為都已經(jīng)具備了很高的技能，不用在技能上多討論問題，更多的是眼光、格局、胸懷的問題。我的D要么是C某O要么是業(yè)務(wù)總裁，大的事業(yè)群的總裁。這個(gè)層面上，最關(guān)鍵是眼光、格局和胸懷。
我每個(gè)月開整個(gè)管理會(huì)議，我的口頭禪，我們這個(gè)班子還是要講Team，這個(gè)討論，這樣的會(huì)上我們討論很多宏觀的問題、戰(zhàn)略的問題，這個(gè)時(shí)候討論，不是阿里云的人就站在阿里云的角度討論問題，而是所有人站在全集團(tuán)角度討論問題，只是分工不一樣，承擔(dān)不同的職責(zé)。
在分工里面，我們看這個(gè)分工，在合適的時(shí)間，有相應(yīng)特質(zhì)的人做合適的業(yè)務(wù)，這是非常重要的，價(jià)值觀是前提，技能在這個(gè)層面也是前提，最重要的是眼光、胸懷和格局，這個(gè)決定了整個(gè)集團(tuán)。因?yàn)槊總€(gè)人的業(yè)務(wù)下面，少則幾千人，多則上萬人。他們的整個(gè)判斷，他們對于團(tuán)隊(duì)的人才的渴望，對于人才的感染力，對于整個(gè)業(yè)務(wù)前瞻性的思考，直接決定了這個(gè)集團(tuán)的未來，這是最關(guān)鍵的。
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